BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка  

Вернуться   BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка > Наши форумы > Ремонт и техника > OnLine Помощь в Ремонте
Ответ
Опции темы
  #1  
непрочитанный 09.10.2011, 15:19
Аватара для Andrei525  
Регистрация: Nov 2007
Адрес: SPb
Возраст: 39
Сообщения: 4,291
Andrei525 В авторитете =)Andrei525 В авторитете =)
Угол зажигания на М30 Motronic

День добрый Денис Сергеевич

Диагностика мотора (М30В28 Motronic 1.3) выдала мне вот такие забавные числа (2 и 3 строки):



2 строка как я понимаю - угол зажигания, а 3я...не знаю даже.
Как вы, возможно, помните мой мотор страдал хаотическими пропусками зажигания и не развивал мощности. Метки на моторе все стоят как надо. Пробег после полной капиталки за прошедшие 2 года =~10000. Свечки выглядят вот так:



Собственно вопрос: как это исправить
__________________
Е28 с М30
Ответить с цитированием
  #2  
непрочитанный 09.10.2011, 22:40
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
М30В28 Motronic 1.3)
Какой использован\как установлен распределитель заж.\р\в при переделке в мотр.?
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
а 3я...не знаю даже.
Я тоже бред какой то
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Как вы, возможно, помните
Не помню
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Свечки выглядят вот так:
Просто по виду- бедная смесь\раннее заж. И 9ки туда не надо- надо 8ки, может быть даже 7ки
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
как это исправить
Подробно описать для начала, как и что переделывалось по сист. питания\заж. и по мотору в целом(особенно гбц\р\в итд)
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Метки на моторе все стоят как надо.
Если верить картинке, так нет

Последний раз редактировалось muhomor, 09.10.2011 в 22:43.
Ответить с цитированием
  #3  
непрочитанный 10.10.2011, 06:24
Аватара для Andrei525  
Регистрация: Nov 2007
Адрес: SPb
Возраст: 39
Сообщения: 4,291
Andrei525 В авторитете =)Andrei525 В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Какой использован\как установлен распределитель заж.\р\в при переделке в мотр.?
От М30В30 179ый мозг. Распределитель мотронный, ВВ провода с датчиком...короче - всё как надо и всё покупалось новым.

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Я тоже бред какой то
Это походу время впрыска, но почему "Oil"

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Не помню
А жаааль

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Просто по виду- бедная смесь\раннее заж. И 9ки туда не надо- надо 8ки, может быть даже 7ки
Это и есть 8ки. Bosch 0 242 229 555

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Подробно описать для начала, как и что переделывалось по сист. питания\заж. и по мотору в целом(особенно гбц\р\в итд)
Подробно. Хм. Вообщем была взята моторная коса с е34 530, взяты все необходимые детали от мотроника (демпфер, распределитель, распредвал в голове), в глушитель врезана лямбда... больше и не знаю что сказать Какие конкретно моменты надо уточнить?

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Если верить картинке, так нет
Денис Сергеевич, этот момент многократно проверялся. Последний раз - менее месяца назад, когда устанавливал новый маслонасос. Все стоит как в книжке
__________________
Е28 с М30
Ответить с цитированием
  #4  
непрочитанный 11.10.2011, 02:23
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Это и есть 8ки. Bosch 0 242 229 555
Не знал, что и 8ки с таким электродом есть
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Какие конкретно моменты надо уточнить?
Какие форсунки, насос, др. засл., расходомер
Внятное описание неисправностей
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
этот момент многократно проверялся
Есть выбор- не верить показаниям диагностики
Так или иначе, надо проверять
Совпадение меток р\в\к\в
Исправность блока дме
Давл. топл.
Произв. форсунок
Подсосы возд.
Расходомер(исправность, сигнал, регул.)
Ответить с цитированием
  #5  
непрочитанный 11.10.2011, 07:05
Аватара для Andrei525  
Регистрация: Nov 2007
Адрес: SPb
Возраст: 39
Сообщения: 4,291
Andrei525 В авторитете =)Andrei525 В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Ну да, можно и не верить. Но я всё равно заеду куда-нибудь где есть осциллограф и стробоскоп, чтобы уточнить этот момент. Мозги попробую другие.

Форсунки и регулятор давления стоят волговские, насос стоковый. На счёт подсосов - тоже врятли, т.к. мотор не колбасится, а работает вполне себе ровно на холостых. (Былой опыт говорит мне, что при подсосах обороты начинают плавать, а мотор колбасит).

Расходомер стоит...MAF сименсовский с конвертером. Судя по той же диагностике - мозг вполне доволен показаниями этой штуки (8 строка). Попробую сделать смесь чуть чуть побогаче и снова глянуть что с зажиганием.
_____________

Что касается "неисправности", то пожалуй можно обозвать это: "Мотор не развивает мощность", а "диагностический сканер показал такую уйню"

Вотт такие пироги, Денис Сергеевич
__________________
Е28 с М30
Ответить с цитированием
  #6  
непрочитанный 13.10.2011, 01:05
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Расходомер стоит...MAF сименсовский с конвертером.
А вот нах тебе это понадобилось?
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Форсунки и регулятор давления стоят волговские, насос стоковый.
Форсунки, насос это норм., а какое ном. давл. на волговском рег.? Тебе надо 3 или 3.5
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Судя по той же диагностике - мозг вполне доволен показаниями этой штуки
Ты уж выбери- верить этой диагн. или нет А то развел тут ромашку- тут верю, тут не очень
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Былой опыт говорит мне, что при подсосах обороты начинают плавать, а мотор колбасит).
Не всегда- особенно если подсосы компенсируются настройкой сборной солянки на хх
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Попробую сделать смесь чуть чуть побогаче и снова глянуть что с зажиганием.
Это правильное направление мысли
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
пожалуй можно обозвать это: "Мотор не развивает мощность",
Ну это не подробное описание

Последний раз редактировалось muhomor, 13.10.2011 в 01:07.
Ответить с цитированием
  #7  
непрочитанный 13.10.2011, 06:51
Аватара для Andrei525  
Регистрация: Nov 2007
Адрес: SPb
Возраст: 39
Сообщения: 4,291
Andrei525 В авторитете =)Andrei525 В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
А вот нах тебе это понадобилось?
Сколько я не видел родных лопат - все задроченые. На всех мотор дёргался и колбасился на низких оборотах. Собственно у меня то же самое было. С MAFом же - всё ровно.

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Форсунки, насос это норм., а какое ном. давл. на волговском рег.? Тебе надо 3 или 3.5
Волговские форсы дают 192сс (Родные от 2.8 - 185сс). Волговский регулятор 100% подходит по креплению к топливной рейке и выдаёт те же 3 атмосферы давления. Тут всё "по заводу".

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Ты уж выбери- верить этой диагн. или нет А то развел тут ромашку- тут верю, тут не очень
В расходомере я уверен. Там всё банальным тестером проверяется.

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Не всегда- особенно если подсосы компенсируются настройкой сборной солянки на хх
Пару лет назад у меня образовался подсос через вакуумный шланг, но пока я его не устранил - я так и не смог убрать плавание оборотов. Гофра целая, вакуумные шланги - новые..

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Это правильное направление мысли
Вчера уже забогатил табличку на пару единиц в зоне ХХ и низких оборотов. (Хуже работать не стал Это хорошо) Так же раздобыты другие мозги. Сегодня подцелю их и повторю процесс с диагностикой. (Да и вообще сравню поведение машины.
Вы не в курсе в чём разница между 151ыми и 179ыми мозгами для М30В30?

Цитата:
Сообщение от muhomor Посмотреть сообщение
Ну это не подробное описание


Так подробнее?
При нормальном расходе бензина и собраном по меткам моторе, в котором кроме блока, болванки ГБЦ и поршней всё либо новое, либо точеное/капиталенное - странная и "огорчающая" картина, не правда ли, Денис Сергеевич?
__________________
Е28 с М30

Последний раз редактировалось Andrei525, 13.10.2011 в 06:55.
Ответить с цитированием
  #8  
непрочитанный 14.10.2011, 05:26
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Сколько я не видел родных лопат - все задроченые. На всех мотор дёргался и колбасился на низких оборотах. Собственно у меня то же самое было. С MAFом же - всё ровно.
Расстрою тебя немного- задроченных мафов, даже новых, на порядки больше- плюс еще и трудно диагностируемых при неиспр. Если же к этому прибавить наличие мутного преобразователя и возможность вовсю клацать по топл. карте, то картина становится вообще интересной Что же касается воображаемых неисправностей родных расходомеров, то описанное тобой имеет отношение разве к твоему конкретному мотору\комплектации итп, да еще к нежеланию узнать, какова констр. родного расх. и как его настроить Абсолютно не понимаю, зачем усложнение ради усложнения- у тебя ж не турбо
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
В расходомере я уверен. Там всё банальным тестером проверяется.
Ну ну -в эмуляторе тоже? впрочем, я вовсе не утверждаю, что причина- маф\преобразователь- скорее непр. рег. состава смеси-если же при значительном обогащении смеси пропуски заж. не изменят характер, то метки, чудо-эмулятор, мозги, катушка заж.(осцилл. ее проверь), крышка, бегунок, провода- далее везде
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Пару лет назад у меня образовался подсос через вакуумный шланг, но пока я его не устранил - я так и не смог убрать плавание оборотов.
Не спорь
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
в курсе в чём разница между 151ыми и 179ыми мозгами для М30В30?
151- вишневая наклейка? по моему это от автомата, или наоборот 179(серая наклейка?)- не помню уже -в любом случае разницы относительно мотора нет
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
Так подробнее?
Так лучше - но описание типа "толчки при таких то оборотах, рывки тогда то, холодная едет так то итд итп" заметно нужнее
Цитата:
Сообщение от Andrei525 Посмотреть сообщение
странная и "огорчающая" картина, не правда ли,
Это на маховике? Да уж- одна радость, бензин не жрет
На бедную смесь снизу\на средних похоже- на пропуски заж.- не очень
Добрый совет -подставь мотр. родные расходомер\мозги\катушку- может хоть к в28 мощ.\моменту ближе будешь
Ответить с цитированием
  #9  
непрочитанный 14.10.2011, 05:39
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: Угол зажигания на М30 Motronic

PS. Форсунки вытащи и проверь -сам сталкивался не раз и слышал страшные истории о мегаразнице в произв.\распыле форс.(волг. в смысле- что там, саратовский сименс или бош)
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.


Powered by: BMW