BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка  

Вернуться   BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка > Наши форумы > Ремонт и техника
Ответ
Опции темы
  #1  
непрочитанный 11.12.2007, 02:07
Аватара для ABs
BMWorc Service Team
 
Регистрация: Oct 2006
Адрес: SPb
Возраст: 47
Сообщения: 4,834
ABs Проблемный
ФАК по апгрейду подвески е30

Данный опус предназначен для овощей, кот. перестала устраивать гражданская подвеска е30, и хочется чего-то такого. Настоящие гонсчеги и так всё знают, и факов не читают.
Наиболее простой путь апгрейда штатной подвески -- внедрить вообще всё от м3 е30, и успокоиться. Б/у это взять негде, новое стоит, мягко говоря, несоциально.
Мы пойдём другим путём (с)

Рычаги перед.
Придётся заказать алюминий от м3 е30. Стоит он ниибически, оригинал по 10 тыров за штуку, кроме него есть только какой-то подозрительный лемфёрдер. Но брать надо, ибо неподрессоренные массы надо снижать любой ценой.
31 12 1 130 823 и 824 соответственно.
Кстати, эти же рычаги мона ставить и на е36.

Сайленты перед.
Сплошные с центральной дыркой от е36 м3 3.2 Имеет смысл заказывать уже в кронштейнах, 31 12 2 227 919 и 920, стоят не намного дороже, зато не надо парится с выпрессовкой/запрессовкой. Не забываем одевать сайлент на быстросохнущую смазку и тут же опускать машину на колёса!

Передние верхние опоры отдельно взятые эстеты могут заказать эксцентриковые, типа развал мона крутить, но плюс/минус 30 минут нас не устроят, учитывая разницу в цене.

Стабилизатор перед.
Вариантов не много, 20мм от 325 или 19мм от м3. Первый встречается часто, второй придётся заказывать новый. Желающие могут попробовать 21мм от 325кабрио.
Стабилизатор зад.
14.5мм без вариантов, встречается достаточно часто.

У тюнингеров можно найти стаб-киты, чем оно лучше штатных стабов, внятно нигде не разжёвано, а стоит дороже.

С сайлентами/гумми сзади особо ничего и не придумать. Желающие могут заказать эксцентриковые сайленты рычагов, для компенсации гнутости оных. Ставить их не сложно, но долго и муторно -- запрессовал, заехал на стенд развала, перепрессовал, опять на развал, и т.д.

Аммо/пружины.
Особо не заморачиваясь, берём bilstein B12 tuning kit. Стоит это удовольствие штуку евро с хвостиком, внутри лежат бильштайны В8 и заниженные на 30мм ХаЭры. Готовый кит используется потому, что самостоятельно настраивать подвеску мы ещё не умеем, мы же овощи, блин. Кит этот один из самых дешёвых и, наверно, самый гражданский. Кому занижать западло -- бильштайн В6 с обычными пружинами. Желательно воздержаться от Boge Gas, Sachs и прочей Kayabы.

Резинки под задние пружины
про это все забывают, а под занижение надо брать нижние резинки толщиной 5мм!
33 53 1 136 385

В прЫнципе, всё. Особо гоняться за толстыми передними стойками нет смысла, B12 есть и под 45мм, и под 51мм. Задний стаб можно внедрить и на барабанные рычаги, достаточно докупить кронштейны стоек стаба.
Попутное внедрение распорок даже не обсуждается, Wiechers делает и передние, и задние.

Крайне! желательно не сочетать всё это с тяжеленными литыми дисками и тяжёлой резиной типа Nexen и пр. Колёса тоже входят в неподрессоренную массу, и должны быть максимально лёгкими, иначе какой смысл внедрять в подвеску алюминий. Бюджетно и правильно -- местная ковка 14", совсем правильно -- родные "крабы", дисков легче автор не встречал. С резиной 195/60 или 185/65 типа конти премиум контакт.
Для kr00t'ых, не понимающих, как это можно -- ввалить две с лишним штуки грина в подвеску и ездить на 14" пара рекомендаций: диски 7j с вылетом 25-30, 7,5J с вылетом 20-25, ковка, как можно меньше металла, никаких проставок, резина 205/55/15, 225/45/16, последнюю нужно примерять на предмет "не жмёт, не трёт".

Последний раз редактировалось ABs, 11.12.2007 в 02:09.
Ответить с цитированием
  #2  
непрочитанный 11.12.2007, 03:19
Аватара для shum  
Регистрация: May 2006
Адрес: Певек
Возраст: 40
Сообщения: 16,025
shum В авторитете =)shum В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Если честно - рычаг за 10, в голове не укладывается (хуяссе я душный казуал ), хотя на 46й рычаг стоит 6 - вроде близко

А нет ли каких-нить модных парней которые делают рычаги из труб?
Ответить с цитированием
  #3  
непрочитанный 11.12.2007, 09:35
Аватара для koff  
Регистрация: Jan 2007
Адрес: SPb
Возраст: 43
Сообщения: 8,538
koff В авторитете =)koff В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от shum Посмотреть сообщение
А нет ли каких-нить модных парней которые делают рычаги из труб?
+1! В десятку уложится любой рычаг на ШС!!!
Ответить с цитированием
  #4  
непрочитанный 11.12.2007, 10:45
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Имеет смысл заказывать уже в кронштейнах
Деньги на ветер
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
чем оно лучше штатных стабов, внятно нигде не разжёвано
Как обычно- толще- что важнее, чем длиннее
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Передние верхние опоры отдельно взятые эстеты могут заказать эксцентриковые, типа развал мона крутить, но плюс/минус 30 минут нас не устроят,
Это дорогостоящие алюминиевые рычаги отдельно взятые эстеты заказывают , а обычных людей обычно интересуют правильные углы развала. Кстати крутить там нечего- на геом. исправной машине они уст. в одном положении- -30 минут
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
С сайлентами/гумми сзади особо ничего и не придумать.
Тебе не придумать? Установка ушей и эксц. болтов необходима и позволяет регулировать схождение на задней оси.
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Желающие могут заказать эксцентриковые сайленты рычагов, для компенсации гнутости оных.
Чушь полная- гнутые рычаги надо на помойку выкидывать, прежде чем факи писать, неплохо бы с Тисом ознакомиться, а эксц. с\б предназначены для компенсации неблагоприятной суммы допусков по схожд. на исправной, ровной машине и позволяют рег. схождение в очень небольших пределах- те фактически бессмысленны.
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Особо не заморачиваясь, берём bilstein B12 tuning kit.
Это, наверное, такой изощрённый подъёб читателей? Более неподходящий к реальной жизни комплект для Е30 мне неизвестен..
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
про это все забывают, а под занижение надо брать нижние резинки толщиной 5мм!
Не надо- читай не только ЕТКу, но и Тис внимательнее
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Особо гоняться за толстыми передними стойками нет смысла,
Это первое и самое нужное, за чем стоит гоняться- и дело не только в большей жёсткости стаканов( усиливать необходимо всё равно), а в большем кол-ве масла\газа в пер. ам.- и соотв., в заметно лучшем демпфировании в любых условиях, не говоря уже о том, что аморт. с одинаковым названием для 45 и 54 стоек очень сильно различаются по хар. не в лучшую для 45ст. сторону
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
совсем правильно -- родные "крабы", дисков легче автор не встречал
Бывает Диски называются ВСМПО, Авиатехнология, Зепп итд- учитывая, что нормальная по свойствам резина начинается с 15", диски нужны 15"
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
225/45/16, последнюю нужно примерять на предмет "не жмёт, не трёт".
Не нужно. Установка колёс, шире 215, на более-менее стандартный Е30 приводит к существенному ухудшению управляемости в комплексе
Ответить с цитированием
  #5  
непрочитанный 11.12.2007, 19:39
Аватара для koff  
Регистрация: Jan 2007
Адрес: SPb
Возраст: 43
Сообщения: 8,538
koff В авторитете =)koff В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

muhomor, ну наконец-то Денис дождались твоего поста..
Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Данный опус предназначен для овощей, кот. перестала устраивать гражданская подвеска е30, и хочется чего-то такого
мне кажется это опус для тех кому некуда ввалить лишний палтос!
апгрейд подвески тема конечно реальная, но в данной конфигурации она не имеет никакого смысла, т.к. остаются штатные тормоза, достаточно неэффективные и при штатной подвеске, а получив еще более острую машину их не будет хватать вовсе!!! 2-3 торможения и тормоза кончились!!! Посему. вопрос ребилда подвески необходимо решать комплексно с тормозами!
Ответить с цитированием
  #6  
непрочитанный 11.12.2007, 19:51
Аватара для vlom
Блаженный пиздабол
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: у Автодрома
Возраст: 48
Сообщения: 31,134
vlom Адекват
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
комплексно с тормозами!
И с мотором!!!!
Либо менять ,нах, авто.
Либо ваще оставить все как есть!!!
__________________
Полировка авто и суперсовременные покрытия!!!
+7 904 641 ЧЧ ЗЗ

@ceramicrus.ru_detailing

в инстаграме
Ответить с цитированием
  #7  
непрочитанный 11.12.2007, 21:50
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
апгрейд подвески тема конечно реальная, но в данной конфигурации она не имеет никакого смысла, т.к. остаются штатные тормоза,
Вот именно- но не только поэтому- в данном опусе отсутствует главное- чёткое понимание цели модификаций- в результате получается бессмысленная сборная солянка
Ответить с цитированием
  #8  
непрочитанный 11.12.2007, 22:18
Аватара для Mark
Завсегдатай
 
Регистрация: May 2006
Адрес: Разметелево, Лен.область =)
Возраст: 46
Сообщения: 12,610
Mark Адекват
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

вы мне давайте ФАК соберите, ё-маё! =)))

мне, закостенелому юзеру Е28, ниасилить собрать воедино все "за" АБСа и "против" Мухомора
__________________
www.NATRA.SU Breaking Tarmac Motorsport Team
Ответить с цитированием
  #9  
непрочитанный 11.12.2007, 23:28
Аватара для koff  
Регистрация: Jan 2007
Адрес: SPb
Возраст: 43
Сообщения: 8,538
koff В авторитете =)koff В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

А чего тут собирать?
muhomor, поправь если где-то ошибусь...
Перед:
Рычаги - обычные стальные(желательно ровные ) Е30,, сайленты - эксцентриковые м3, Верхние опоры опять-таки М3 е36 со смещеным центром (возможно необходимо будет их поменять местами (лево-право )), стойки и пружины м3 е36 (или комплект KW), от не м3 36 пружины довольно тесно лезут в узкие стаканы е30 , кулаки е36 (хош с АБС хош бэз него). Соответственно теперь ставятся 4-х поршневые суппорта 750, под тормозные диски от 330е46
Зад: для меня полностью понятен вариант установки задней подвески в сборе от копагта, зетки, ...
Но пока еще бродит мысль об простой замене ступиц на 5 дыр, и пока непонятно какого тормозного диска, видимо через проставки! Пока четко сформулировать набор не могу :(
Установка распорок и армированных тормозных шлангов - по-умолчанию...
Вот мое видение апгрейда тридцатки
Ответить с цитированием
  #10  
непрочитанный 12.12.2007, 01:19
Аватара для vlom
Блаженный пиздабол
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: у Автодрома
Возраст: 48
Сообщения: 31,134
vlom Адекват
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
Вот мое видение апгрейда тридцатки
С каким мотором?
__________________
Полировка авто и суперсовременные покрытия!!!
+7 904 641 ЧЧ ЗЗ

@ceramicrus.ru_detailing

в инстаграме
Ответить с цитированием
  #11  
непрочитанный 12.12.2007, 01:38
Аватара для ABs
BMWorc Service Team
 
Регистрация: Oct 2006
Адрес: SPb
Возраст: 47
Сообщения: 4,834
ABs Проблемный
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

У меня почему-то не получаются на этом форуме вложенные цитаты, так штааа...

Цитата:
Сообщение от muhomor
Деньги на ветер
Афигенные деньги, оригинал по полтора тыра за штуку. Особенно на фоне остальных расходов. Мне лично лень возиться с запрессовкой.

Цитата:
Сообщение от muhomor
а обычных людей обычно интересуют правильные углы развала. Кстати крутить там нечего- на геом. исправной машине они уст. в одном положении- -30 минут
Правильные углы развала достигаются кузовными работами -- заменой передних брызговиков. 30 минут -- эта ни а чём. Собирать что-либо в гнилом кривом кузове никто не будет.

Цитата:
Сообщение от muhomor
Тебе не придумать? Установка ушей и эксц. болтов необходима и позволяет регулировать схождение на задней оси.
Нахуя? В чём великий цимус регулируемого схода сзади?
Чем не устраивает штатное схождение?

Цитата:
Сообщение от muhomor
Это, наверное, такой изощрённый подъёб читателей? Более неподходящий к реальной жизни комплект для Е30 мне неизвестен..
Мухыч, ты, сцуко, такой умный, почему ты строем не ходишь?
Где ты был, когда я просил помощи зала?
Из того, что я нарыл за два дня, B12 -- максимально овощной кит. Для гонок он, или нет -- мне пофиг. Фак писался не для гонсчегов. Они и так всё знают.
Чем он так не предназначен для реальной жизни?
Куча народу ездит на B6 и все довольны. На полном B12 ездит Фил, и чуть ли не ссыт кипятком от щасья. И тут выходит Мухомор, весь в белом, и щаз назовёт нам, что же именно нужно ставить на е30.

Цитата:
Сообщение от muhomor
Бывает Диски называются ВСМПО, Авиатехнология, Зепп итд- учитывая, что нормальная по свойствам резина начинается с 15", диски нужны 15"
Ткни пальцем хотя бы в один диск от ВСМПО, Авиатех или КраМЗа, попадающий в 6,5-7-7.5 et20-30 4x100 15"-16" Можешь ткнуть в ковку Зепп и т.д., со ссылкой на лабаз, где их можно заказать за вменяемые деньги.

2 Koff: тормоза -- отдельная система, не мешай всё в одну кучу. Сильно острее телега на этой подвеске не станет -- про рейку ни слова не было.

Для тех, кто не понял. Идея -- построить овощную, подчёркиваю, овощную е30 на комфортной, подчёркиваю, комфортной подвеске. То есть плаза-спорт, ломы вместо стабов и прочие извраты -- фтопку. Апгрейд е30 для спорта очень прост -- купите е36 в купе.

Кит с занижением используется потому, что китов без занижения вообще нет. Подбирать отдельно аммо и пружины долго и муторно, я готов заплатить $200 за то, что это сделали за меня.
Стабы от 325 используются потому, что задний стаб таки необходим, меньше, чем 14.5 его найти нереально, к нему идёт передний 20.
Стандартная подвеска -- пружины оригинал плюс boge gas по кругу -- не устраивает, ибо мелочь она слишком передаёт на кузов, в результате имеем костотряс, который, однако, неплохо глотает крупные ямки и не раскачивается на волнах. Но мелочи у нас на дорогах больше.

Короче, почти всё это будет собрано в железе весной, если ничего не случится и позволят финансы. Отчёт будет. Почти -- это, скорее всего, без алюминия, если мутный лемфёрдер не прояснится. Оригинал по десятке меня тоже не вставляет.

И давайте уже пилите какую-нить 325, мне тормоза нужны :-)
Ответить с цитированием
  #12  
непрочитанный 12.12.2007, 02:03
Аватара для Слава
BMWorc Motorsport Team
Гонщик года 2010
 
Регистрация: May 2006
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 2,209
Слава Адекват
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
И давайте уже пилите какую-нить 325, мне тормоза нужны :-)
почему 325?
чем на подойдет любая Е30 с ABS или Touring?
__________________
masterrally.ru
Ответить с цитированием
  #13  
непрочитанный 12.12.2007, 02:27
Аватара для Слава
BMWorc Motorsport Team
Гонщик года 2010
 
Регистрация: May 2006
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 2,209
Слава Адекват
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

чем такие варианты не подходят:
http://truemer.cfmx.de/rubrik.cfm?cid=4
http://wp1016621.wp027.webpack.hoste...00510/spur.gif
http://wp1016621.wp027.webpack.hoste...145/f01145.htm
по стабилизаторам:
http://wp1016621.wp027.webpack.hoste...007/f00007.htm
__________________
masterrally.ru
Ответить с цитированием
  #14  
непрочитанный 12.12.2007, 10:42
Аватара для muhomor
Тот, который сидит в пруду =)
Ушедший года 2012
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 54
Сообщения: 11,826
muhomor В авторитете =)muhomor В авторитете =)
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
Вот мое видение апгрейда тридцатки
Факт Дешево, правильно и сердито
Ответить с цитированием
  #15  
непрочитанный 12.12.2007, 10:53
Аватара для Fire
BMWorc Motorsport Team
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: SPb
Возраст: 41
Сообщения: 47,699
Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))
Ответ: ФАК по апгрейду подвески е30

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
сайленты - эксцентриковые м3
Я так и не понял, эксцентриковые сайленты это хорошо или плохо? Особенно в контексте построения овощевозки. Денис?

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
для меня полностью понятен вариант установки задней подвески в сборе от копагта, зетки,
Погоди, а колея разве не изменится при этом?

Цитата:
Сообщение от ABs Посмотреть сообщение
Идея -- построить овощную, подчёркиваю, овощную е30 на комфортной, подчёркиваю, комфортной подвеске.
ну бильштайн B8 никак не подходит для овощной комфортной подвески. Я же про B6 говорил. И то ни слова про комфорт
__________________
Круто, когда не жалко (с)
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.


Powered by: BMW