лучший 2-х литровый бензиновый двигатель 90-х

[Amateur]

acvolinn, Дак а я не говорил, что я не вижу. Вероятно, момент пропорционален объему, а не только ходу поршня, так что надо и диаметр учитывать.

[Андрюха]

Сообщение от rukez

вообщем для производителя, при наличии современных систем моделирования, посчитать это все ничего не стоит

Ты блок в разрезе видел? Тем более, что говорим мы о моторах 90-х, насколько помню. Да и сейчас сечение блока, насколько знаю, неизменно. Потому что переменное будет значительно сложнее и дороже.

[rukez]

Сообщение от acvolinn

Чем больше цилиндров - тем кпд меньше, т.к. больше потерь

обоснуй
цилиндров больше - факт
но их диаметр меньше - факт
их высота то-же меньше и соотв. ход поршня меньше - факт
за сим у нас меньше как инерционных нагрузок на каждый конкретный поршень, так и динамических нагрузок, к нему прилагаемых
итого у нас больше площадь трения но меньше его итоговый (не прямой) коэф. т.к. меньше силы, которые сжимают трущиеся поверхности
перефразирую
а теперь посчитай

[rukez]

Сообщение от Андрюха

Потому что переменное будет значительно сложнее и дороже

да просто разница в температуре гражданского не особо теплонагруженного мотора между 1 и 6 цилиндром в пару градусов не критична ни разу
а если нннадо сделать что-то достаточно форсированное, где эта разница будет добегать до десятки (за счет большей теплонагруженности) то посчитать и сделать проблем нет

[lunohod]

А если сравнить конкретные моторы, например м10в20 и м20в20 с одинаковой системой питания? Что там с цифрами, кто помнит?

[acvolinn]

Сообщение от rukez

обоснуй

трение суммарное больше. Больше тепловых потерь. Этого мало?

PS мощность двигателя прямо пропорциональна частоте его вращения и рабочему объёму. Тем самым к двигателю одновременно предъявляются противоположные требования — большой рабочий объём цилиндра и короткий ход. Компромиссное решение состоит в применении большего числа цилиндров.

Сообщение от Amateur

момент пропорционален объему

С чегобы??? можно сделать оборотистый или моментный движок для трактора с одинаковым объёмом)))

хотя при прочих равных - естественно с увеличением объёма вырастет и момент. Но к количеству цилиндров это никоим боком отношения не имеет)))

[Amateur]

оборотистый или моментный

- одно есть функция другого).

[acvolinn]

обороты - функция момента? Поясни! а то я думал что момент от хода и величины плеча колена зависит))) (и тут ход как-раз зависит от плеча...точнее наоборот, вообщем одно функция другого)))

[Amateur]

Меняем обороты - меняется момент. Обороты - аргумент, момент - функция. Про связь между лошадями и моментом надо рассказывать?

[acvolinn]

Amateur, а от чего зависит кривая момента тоже рассказать? На максимальных оборотах у всех максимальный момент.
ЗЫ разговор был вообще про зависимость мощьности от кол-ва цилиндров при ОДИНАКОВОМ суммарном объёме. А при таких параметрах - меньший брат более выгодно смотрится.

[Amateur]

Сообщение от acvolinn

Amateur, а от чего зависит кривая момента тоже рассказать? На максимальных оборотах у всех максимальный момент.

Што, простите???

[acvolinn]

Сообщение от Amateur

Што, простите???

зависимость момента от оборотов. Не слышал такое?

[Amateur]

Сообщение от acvolinn

зависимость момента от оборотов. Не слышал такое?

Меняем обороты - меняется момент. Обороты - аргумент, момент - функция.

Неа...
Я подвергаю сильному сомнению утверждение, что "На максимальных оборотах у всех максимальный момент."

[acvolinn]

Amateur, ну у тебя максимальный момент на 200-стах оборотах вероятно уже, верно?

[Amateur]

Не совсем, но на максимальных оборотах максимальным моментом не пахнет обычно.