Тут скорее желание объективной картинки. Условные плюсы - понятны. Безусловные минусы, примерный момент "поворота не туда" - тоже.
С пропагандой - ты не прав, союз демонизировали достаточно долго. Сейчас полно идеализаторов, но при этом мало тех, кто пытается выдать объективную картинку. Отсюда единственный путь: сопоставлять мнения тех, кто за и тех, кто против.
А капиталистов ты излишне романтизируешь.
Андрюха, вот вопрос по п.3: но ведь капитализм такой же. Государство делает с народом что хочет, в текущий момент это становится видно на примере самострела в ногу европы.
В целом мне бы хотелось быть за всё хорошее, против всей хуйни. Но ведь мир же сейчас может как нехуй победить голод и засуху в африке, вылечить всех детей с СМА, а занимается какой-то хуйнёй. Выражаясь литературным языком: можно жить в утопичном мире всеобщего счастья, но заговор решил что антиутопия - наше всё. Наверно проблема в том, что всеобщее счастье средненькое, а в аниутопии хоть кому-то будет заебись с ламбами, тёлками и яхтами
Андрюха, вот вопрос по п.3: но ведь капитализм такой же. Государство делает с народом что хочет, в текущий момент это становится видно на примере самострела в ногу европы.
Да нет же. Просто удивительная наивность европейцев, которые привыкали долгое время жить своими общинами, похожа на наивность всех разумных людей. Идеи равенства и свободы всегда милее противоположных. Только повальный идиотизм большинства способен изговнять любой, даже изначально прекрасный план. Этот идиотизм непобедим быстро, так как нельзя получить образование, как пиздюли в подворотне. Его надо взять, принять и встроить в своё мировоззрение. Но с каждым поколением там всё больше тех, у кого получается. Просто любой диктатор всегда пойдёт по короткому и быстрому пути с кнутами и, изредка, пряниками. Это как обучение обезьяны ношению смокинга и использованию вилки по прямому назначению. Беда в том, что в других сферах дрессированная обезьяна будет всего лишь обезьяной - логики и причинно-следственных связей не будет. Поэтому, несмотря на ошибки и перегибы у европы должно быть всё ок через пару десятилетий. А у нас, как всегда - 50-60-100 лет отставания. Вдобавок, обезьяна с большими мышцами всегда выглядит внушительнее дрища в пиджаке и драных джинсах - поэтому, тупое большинство хочет быть обезьянами, или рядом с ними - иллюзиябезопасности, не более.
И, наконец, самое главное. Мудаки и долбоёбы должны страдать. Если их кормить, лечить и одевать - для них стратегия мрази будет успешна, и привить другие ценности будет невозможно. Свечки, лапти и скрепы должны вонять и быть постоянными спутниками, а не как у многих - сафари в средневековье, но на вертолёте и с лучшим оружием. Нет, будьте добры с копьём и вилами, честно отрабатывать невежество.)
в Швецию за примерами капиталистического социализма ходить не будем, давай взглянем на аксель-моторс север.
механ там вкалывает за (сюрприиз) ~10% от стоимости нормочаса. при этом -- душ, спецодежда, инструмент, ДМС, окладик для поддержки штанов, недорогой кофейник по месту работы, и прочие плюшки.
это при том, что в гаражах обычно 70/30 или даже 60/40, и в абсолютных рублях механ в гаражах получает больше. правда, жрачка с собой в контейнерах, и проч.
ну и происходило постоянное брожение умов, кто-то приходил из гаражей (весьма приличных, покруче Мухомора) за условиями работы, кто-то (не будем показывать пальцем) уходил к Мухычу, некоторые умудрялись сходить и вернуцца.
я не романтизирую буржуев. в буржуинской системе у пролетария есть выбор. в совковой -- нет. жри, что дают. хорошо, если дают не только баланду.
Андрюха, но тут ведь начинаются сложности, так как не всегда можно всё купить, то есть нужны и пиджаки, и обезьяны.
Про еврозону: если по бирже судить, то самой идее единого государства с единой валютой, то европе пизда в горизонте 3-5 лет. Там реально всё своеобразно очень, долг большой, но валюта не является резервной, и они не смогут, как штаты, просто постоянно печатать бабло.
Если говорить про наше отставание, то будет сложно.
Цитата:
Сообщение от Андрюха
Да нет же.
Но в чём же нет? Государство делает любую хуйню, которую ему хочется, народ терпит. Терпит через призму пропаганды и непонимания, а иногда и простого игнорирования лютой хуеты, за которую и отпиздить бы неплохо. Я про шествия сс в латвии.
Цитата:
Сообщение от Андрюха
Только повальный идиотизм большинства способен изговнять любой, даже изначально прекрасный план.
Ну кстати одним из элементов, который привёл союз туда, куда всё пришло, стала возможность платить премии, которые начали накопляться, так как тратить было некуда, что и подтолкнуло к фарце, чёрному рынку и возможностям "доставать". А ещё ушлые товарищи просекли как манипулировать с планами и увеличивать размеры этих премий. И это не на уровне простых рабочих. То есть хотели как лучше.
И бонусом то, что к определённому моменту молодые революционеры превратились в старые грибы.
Короче ценз на власть надо, чтобы не старше полтоса).
да никто Союз не демонизировал.
просто с началом perestroyka появилась glastnost, что-то рассекретили, что-то перестали замалчивать, и народ прихуел от обилия информации.
хочешь об'ективности -- отсмотри цикл Парфёнова "события, люди, явления" -- подача достаточно нейтральная.
Андрюха, но тут ведь начинаются сложности, так как не всегда можно всё купить, то есть нужны и пиджаки, и обезьяны.
Про еврозону: если по бирже судить, то самой идее единого государства с единой валютой, то европе пизда в горизонте 3-5 лет. Там реально всё своеобразно очень, долг большой, но валюта не является резервной, и они не смогут, как штаты, просто постоянно печатать бабло.
Если говорить про наше отставание, то будет сложно.
Но в чём же нет? Государство делает любую хуйню, которую ему хочется, народ терпит. Терпит через призму пропаганды и непонимания, а иногда и простого игнорирования лютой хуеты, за которую и отпиздить бы неплохо. Я про шествия сс в латвии.
Ну кстати одним из элементов, который привёл союз туда, куда всё пришло, стала возможность платить премии, которые начали накопляться, так как тратить было некуда, что и подтолкнуло к фарце, чёрному рынку и возможностям "доставать". А ещё ушлые товарищи просекли как манипулировать с планами и увеличивать размеры этих премий. И это не на уровне простых рабочих. То есть хотели как лучше.
И бонусом то, что к определённому моменту молодые революционеры превратились в старые грибы.
Короче ценз на власть надо, чтобы не старше полтоса).
Ты видишь частности и не видишь тренд. Срать и на валюту и на границы. Тренд разумного мира - навстречу личности, тренд диких стран - кастовая система. Первый тренд всегда будет развиваться, а второй - всегда пытаться сохраниться, спиздив плюшки у первого. Поэтому задача разумного мира - не тащить за собой дикий насильно. А позволять готовым личностям без препонов перейти на светлую сторону. Что они и стараются делать.
да никто Союз не демонизировал.
просто с началом perestroyka появилась glastnost, что-то рассекретили, что-то перестали замалчивать, и народ прихуел от обилия информации.
14 февраля 1956 год. Вот точная дата начала демонизации. Ну и шизофрении, театр абсурда в у советов тоже был знатный. Может это как раз дата начала поворота не туда. Тут важно понимать, я не совкодрочер, я скорее склоняюсь к тому, что современная экономическая наука может очень задорно прокачать марксистскую теорию. А то, что там в 80-ые было вообще побоку, к тому моменту процесс уже был необратим, наверно. Ну то есть теми средствами и людьми - скорее нет.
Цитата:
Сообщение от ABs
хочешь об'ективности -- отсмотри цикл Парфёнова "события, люди, явления" -- подача достаточно нейтральная.
А говоришь наркотики не употребляешь. Отправлять к парфёнову за объективностью это хз, прям новый уровень.
Цитата:
Сообщение от ABs
а это, дорогой towarisch, как раз и есть первая поправка к Конституции САСШ.
именно этим свободная страна отличается от совка.
много каши у тебя в голове.
Ты вот серьёзно говоришь о том, что реабилитация признанных миром военных приступников (то есть не тех, которых кто-то один таковыми назвал) это ок и свобода слова? Дальше в рамках свободы слова педофилы должны маршем проследовать, ну а хуле, свобода слова же.
Свобода слова это про гей-парады, свободу вероисповедания, да там даже камриклуб пусть будет, похуй вообще. А вот марширующие офицеры СС это неправильно, это плевок в Нюрнбергский процесс. Но если ты считаешь это свободой слова, то хз.
Цитата:
Сообщение от Андрюха
Ты видишь частности и не видишь тренд. Срать и на валюту и на границы. Тренд разумного мира - навстречу личности, тренд диких стран - кастовая система. Первый тренд всегда будет развиваться, а второй - всегда пытаться сохраниться, спиздив плюшки у первого. Поэтому задача разумного мира - не тащить за собой дикий насильно. А позволять готовым личностям без препонов перейти на светлую сторону. Что они и стараются делать.
Уверен что тренд ты тоже не видишь. Ты почему-то решил что там можно всё что угодно, а государство делает всё, чтобы тебе было заебись, но оно не так. И есть страны которые на макроуровне потеряли от вступления в ЕС. А небольшие потери на макроуровне оборачиваются сотнями и тысячами личных трагедий. Трагедий личностей, на интересы которых государство наплевало. Примеров приводить можно достаточно много. Опять же, крах границы и валют обернётся крахом личностей, навстречу которым этот мир. Несётся как скорый поезд, чтобы задорно разметать людишек по рельсам.
Я всё к тому, что нормальных нет, все эти истории про еблю жаб и гадюк, а выбор одной из сторон является лишь причислением себя либо к земноводным, либо к пресмыкающимся.
Трагедий личностей, на интересы которых государство наплевало.
А теперь подумай, кто проиграл, а кто выиграл. Я считаю, например, что на тех, кто хочет жить вне поля здоровой конкуренции можно класть хуй, так как отсутствие конкуренции выгодно только тупым и жадным ублюдкам - а на них срать, как срать на другие личности, которые хотят жить лучше, топя окружающих, а не улучшая себя.) Естественно, что тупой мудак, получивший должность по блату, нахуй никому не нужен в конкурентной среде, что является, безусловно, его личной трагедией. Но он мог, например, учиться лучше, но нет же - в стране, созданной для комфортной жизни приближённых жополизов приоритеты несколько иные же)
Уверен что тренд ты тоже не видишь. Ты почему-то решил что там можно всё что угодно, а государство делает всё, чтобы тебе было заебись, но оно не так. .
Именно поэтому ты и путаешь тёплое с мягким постоянно. Государство предоставляет равные возможности и равную ответственность, а личность использует этот механизм для развития. Можно всё, что угодно - это понимание свободы ебанутого дегенерата. Так как твоя свобода заканчивается там, ну и так далее. И именно границы свобод нормальное государство и описывает с прецизионной точностью.
PS если что, то жёны с гордостью говорят (сотрудницы жены), как их мужья добровольцами в военкомат ходили, но им там пока отказали....бля капец просто, слов нет. И вот Каково это, нормальному человеку с такими сотрудниками работать? А жене приходится.....
проскакивала тема,что за погибшего там,5 или млн дают......может жены и накрутили их...,не ебет мол,детей не воспитывает,так хоть хатку куплю.....
Цитата:
Сообщение от ABs
я не романтизирую буржуев. в буржуинской системе у пролетария есть выбор
Цитата:
Сообщение от kolyn-molyn
я не романтизирую буржуев. в буржуинской системе у пролетария есть выбор
хуй знает про какой ты выбор,в совковой системе ты бы сидел на оплачиваемом больняке,а просил братюнь скинуть на еду
Последний раз редактировалось kolyn-molyn, 21.06.2022 в 15:37.
проскакивала тема,что за погибшего там,5 или млн дают......может жены и накрутили их...,не ебет мол, детей не воспитывает, так хоть хатку куплю.....
Инфа разная, но думаю хрен получишь))) И да - мужики сами ломились, на сколько я понял.....для меня это дичь, ну а кто-то гордится......Воспитали стадо, за 20 с хуем лет ......
