BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка  

Вернуться   BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка > Наши форумы > Купля-продажа
Ответ
Опции темы
  #46  
непрочитанный 17.03.2016, 13:52
Аватара для St@nly
Завсегдатай
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург, Дунайский
Возраст: 39
Сообщения: 26,679
St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

rukez,

Цитата:
он все верно говорит

на эту тему можно часами спорить

он просто не в курсе того, что MS43 уже сделан заводом, он мега надежен и у него есть диагностика и т.п.


тот же пропуск зажигания аутроник не найдет никуя :)
и не закроет дроссель по детону

А MS43 все сделает )

и MS43 уже работает с DSC
там где DSC понадобится, аутроник вжопе будет

в AUTRONIC кстати нет моментной модели
и ты педалью не можешь запросить момент


в общем не отвлекай людей от работы

ответь лучше:
как у АУТРОНИКа обстоят дела с менеджментом момента и с эл. дросселем?
как обстоят дела с определением пропусков зажигания и ограничением момента в случае детона?
__________________
BMW
Tel. 8(921) девять семь 391 девять семь

Последний раз редактировалось St@nly, 17.03.2016 в 13:58.
Ответить с цитированием
  #47  
непрочитанный 17.03.2016, 14:30
Аватара для rukez
Завсегдатай
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: SPb
Возраст: 40
Сообщения: 15,527
rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
он просто не в курсе того, что MS43 уже сделан заводом, он мега надежен и у него есть диагностика и т.п.
всё, я сливаюсь, тут желание понаступать на грабли
Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
тот же пропуск зажигания аутроник не найдет никуя :)
странно, ведь даже у панды были два хиповых контроллера для дд
Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
и не закроет дроссель по детону
по детону двигают угол и дают топлива - это намного быстрее
Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
и MS43 уже работает с DSC
там где DSC понадобится, аутроник вжопе будет
вашпе у всех есть ланч контроль, тем кто едет в большой спорт на дсц - пламенный привет
Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
в AUTRONIC кстати нет моментной модели
и ты педалью не можешь запросить момент
Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
как обстоят дела с ограничением момента в случае детона?
а что вообще такое "моментная модель"? точнее как оно по вашему работает при отсутствии на моторе датчика крутящего момента?

на всех мозгах есть опережение по педали - чем быстрее и сильнее ты ее жамкаешь, тем больше топлива получаешь - собсно карта корректировки по mV/t т.е. по нарастанию уровня сигнала педали за время.
это основной предиктивный алгоритм для любого впрыска, т.к. ничем кроме педали ты не можешь намекнуть мозгу что хочешь ТЫ а не МОТОР (т.к. все остальные таблицы нацелены на нагрузку МОТОРА а не ТВОЕ желание разогнаться т.е. работают по уже пост-фактовому увеличению расхода воздуха)

Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
как обстоят дела с определением пропусков зажигания
Паш, ты понимаешь как работает любой эбу?
любой эбу синхронизируется с двигателем по дкпв и дпрв
что такое сигнал с дпкв? это гребенка от 60ти зубов на кольце шкива, пролетающих через магнитный датчик (2 зуба выбиты чтоб определять вмт)
как работает двигатель? он постоянно ускоряется (при каждом такте рабочего хода) и замедляется (в промежутках)
что такое пропуск зажигания? это когда двигатель не ускоряется при такте рабочего хода
что мы имеем в итоге?
в итоге у любого эбу есть сигнал дпкв, по которому определяется скорость разгона мотора во время всех циклов рабочего хода (для каждого горшка) и при этом есть как текущие значения всех датчиков (т.е. эбу знает должен ли и на сколько примерно должен двигатель ускориться при каждом такте)
т.е. любой, абсолютно блеат любой, эбу видит не только все пропуски зажигания, но и неравномерность работы цилиндров и даже отклик цилиндров на текущую активную тактику (смесь)
итак, Павел, как вы думаете, как у аутроника, обстоят дела с пропуском зажигания?

п.с. именно по сигналу дпкв некоторые мозги пытаются вычислить крутящий момент, но это так-же иллюзорно как и пытаться сосчитать звезды в небе - что-то ты конечно посчитаешь, но точно не то что происходит на самом деле. если это и есть "моментная модель" то нет, ее нет ни у аутроника ни у вемса ни у других известных мне мозгов. почему? потому что она не нужна. просто положи в багажник бетонный блок и вся твоя математика момента по темпу раскручивания мотора пойдет по пизде.
а настоящий датчик крутящего момента стоит ояебу в долгоиграющем исполнении. если интересно у нас работает инженегр который их делал еще в совке, могу дать его телефон - он общительней меня
__________________
страсти то какие, еббать мой жир (с) Йльюхо
да народ у нас говно, но другого народа, для вас пидорасов, у меня нет! (с) И. В. Сталин
topol3.ru
Ответить с цитированием
  #48  
непрочитанный 17.03.2016, 14:41
Аватара для St@nly
Завсегдатай
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург, Дунайский
Возраст: 39
Сообщения: 26,679
St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

я даже читать это не буду:)
__________________
BMW
Tel. 8(921) девять семь 391 девять семь
Ответить с цитированием
  #49  
непрочитанный 17.03.2016, 15:34
Аватара для rukez
Завсегдатай
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: SPb
Возраст: 40
Сообщения: 15,527
rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
я даже читать это не буду:)
а зря, умнеть никогда не поздно
__________________
страсти то какие, еббать мой жир (с) Йльюхо
да народ у нас говно, но другого народа, для вас пидорасов, у меня нет! (с) И. В. Сталин
topol3.ru
Ответить с цитированием
  #50  
непрочитанный 17.03.2016, 15:42
Аватара для StreetFan
Завсегдатай
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Питер, Лесная
Возраст: 37
Сообщения: 9,020
StreetFan В авторитете =)StreetFan В авторитете =)
Ответ: ЭБУ MS43

Цитата:
Сообщение от rukez Посмотреть сообщение
он общительней меня
__________________
E36 coupe 1JZ-GTE Drift For Fun
#popovmotorsport | @AllStockDriftTeam | @BMWorc | @DriftMatsuriSPb
+79119997003
Ответить с цитированием
  #51  
непрочитанный 17.03.2016, 19:11
Аватара для koff  
Регистрация: Jan 2007
Адрес: SPb
Возраст: 44
Сообщения: 8,538
koff В авторитете =)koff В авторитете =)
Ответ: ЭБУ MS43

Цитата:
Сообщение от rukez Посмотреть сообщение
что такое сигнал с дпкв? это гребенка от 60ти зубов на кольце шкива, пролетающих через магнитный датчик (2 зуба выбиты чтоб определять вмт)
ты забыл, что шкивы бывают и с 1 зубом вообще и с 4-мя...
А потом, как эбу отличит по твоему методу пропуски от банального торможения двигателем?
__________________
"А теперь слушай: вот едет настоящая машина... Лянча! она наверняка догонит и мерседес и рено, как волк пару ягнят. Ты только послушай, как работает мотор!!! " (Э.М. Ремарк "Три товарища")
_______________________
"Лянча конечно адиозная хуйня" (с)Фаер
Ответить с цитированием
  #52  
непрочитанный 17.03.2016, 19:50
Аватара для rukez
Завсегдатай
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: SPb
Возраст: 40
Сообщения: 15,527
rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

Цитата:
Сообщение от koff Посмотреть сообщение
ты забыл, что шкивы бывают и с 1 зубом вообще и с 4-мя...
А потом, как эбу отличит по твоему методу пропуски от банального торможения двигателем?
Это шкивы дпрв, они нужны для синхронизации фазы, у дпкв всегда много зубов начиная с начала 90ых, когда моща калькуляторов позволила считать быстрее чем крутится мотор, 80-2 это стандарт, у ауди были 36 зубов но давно кончились.
При банальном торможении двигателем нет отличия между соседними рабочими тактами. Перефразирую - 4х цилиндровый мотор при тыще оборотов в минуту, тыщу же раз в минуту проходит рабочий такт, это почти 20 раз в секунду - как думаешь может эбу отличить хаотичные скоротечные процессы от вялотекущих разгона/торможения?
Медленно работают только алгоритмы адаптации (форсунок например) т.к. мотору нужно накопить стаитистику на разных оборотах/нагрузках, а выислить пропуск это три двадцатые секунды всего (максимум три рабочих такта надо)
__________________
страсти то какие, еббать мой жир (с) Йльюхо
да народ у нас говно, но другого народа, для вас пидорасов, у меня нет! (с) И. В. Сталин
topol3.ru
Ответить с цитированием
  #53  
непрочитанный 17.03.2016, 19:55
Аватара для rukez
Завсегдатай
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: SPb
Возраст: 40
Сообщения: 15,527
rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))rukez Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

С телипона не удобно править - дополню так. В теории шкив дпкв может быть и сейчас однозубым или вообще отсутствовать - есть акуенная технология синхронизации по току ионизации свечи, которая позволяет снять очень много данных в момент рабочего такта, но увы никто особо фундаментальной наукой не хочет заниматься в таких банальных вещах - в россии только один патент на эту тему, и тот по диагностике а не по управлению. У сааба так моторы синхронизировались и вроде даже детон вычисляли, но емнип дпкв все же присутствовал, да и остановилось там все на технологиях 80ых увы.
__________________
страсти то какие, еббать мой жир (с) Йльюхо
да народ у нас говно, но другого народа, для вас пидорасов, у меня нет! (с) И. В. Сталин
topol3.ru
Ответить с цитированием
  #54  
непрочитанный 18.03.2016, 09:37
Завсегдатай
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: SPb
Возраст: 42
Сообщения: 12,209
kolyn-molyn Илухо =)))kolyn-molyn Илухо =)))kolyn-molyn Илухо =)))
Ответ: ЭБУ MS43

Цитата:
Сообщение от rukez Посмотреть сообщение
да и остановилось там все на технологиях 80ых увы.
значит так себе тема
Ответить с цитированием
  #55  
непрочитанный 18.03.2016, 12:10
Аватара для Kensei
Завсегдатай
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Klin
Возраст: 41
Сообщения: 5,878
Kensei Адекват
Ответ: ЭБУ MS43

kolyn-molyn, тема норм, но свечи вроде менять часто нужно
__________________
специалист по пати хард!
Ответить с цитированием
  #56  
непрочитанный 20.03.2016, 07:54
Аватара для firiat345
Завсегдатай
 
Регистрация: Sep 2013
Адрес: Владимир
Возраст: 35
Сообщения: 1,102
firiat345 Проблемный
Ответ: ЭБУ MS43

Есть рублей за пицот на опыты, хз че с ним)
__________________
and everything become so clear...
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.


Powered by: BMW