koff, тут я могу вспомнить про ресурс кулачковой кпп ;)
она в разы крепче обычной синхронной... но не об этом... куда девается описанная тобой инерция при ударном включении передачи без паузы...
__________________ "А теперь слушай: вот едет настоящая машина... Лянча! она наверняка догонит и мерседес и рено, как волк пару ягнят. Ты только послушай, как работает мотор!!! " (Э.М. Ремарк "Три товарища")
_______________________
"Лянча конечно адиозная хуйня" (с)Фаер
Fire, я кажется въехал в суть проблемы)))
Парни правы: От редуктора зависит количество разницы оборотов при переключении.
Просто ты видишь физику процесса от мотора, а надо смотреть от колес. И самое главное, помнить, что выжав сцепление ты получаешь две системамы, со своей инерцией каждая. Одна - маховик и двс. Вторая - кпп, кардан, задний мост и колеса.
При разных колесах и гп за ту же единицу времени колесо и редуктор будут наделять кардан разной инерционной нагрузкой в зависимости от своих характеристик.
Пример. Участок 10м при переключении. Маленькое колесо сделает не 5, а 6 оборотов по сравнению с большим, гп берем 3 и 4 для простоты сравнения. Итого за те 10м машина на больших колесах и длинном редукторе сделает 5/6 оборотов по сравнению, соотв. Это значение мы умножим на 3/4 от разницы оборотов на кардане. Т.е. Коэффициент по оборотам кардана, соотв.и вторичного вала кпп будет 5/6 *3/4 для случая с описанными выше характеристиками. А теперь представь, что на данном участке 10м ты плавно переключаешь передачу, т.е. Размыкаешь цепь - маховик-вал кпп. При этом инерция мотора во всех случаях одинакова. Также как и замедление самой машины, но вторичка кпп для этих двух случаев будет иметь разные скорости для своих характеристик. А уж подогнать обороты, ставь хоть какой редуктор для этого случа теперь задача синхронизаторов в кпп.
Я кончил.
Бинго , все как нужно, машина едет колеса крутятся считать нужно от колес и редуктора
Fire, я кажется въехал в суть проблемы)))
Парни правы: От редуктора зависит количество разницы оборотов при переключении.
Просто ты видишь физику процесса от мотора, а надо смотреть от колес. И самое главное, помнить, что выжав сцепление ты получаешь две системамы, со своей инерцией каждая. Одна - маховик и двс. Вторая - кпп, кардан, задний мост и колеса.
При разных колесах и гп за ту же единицу времени колесо и редуктор будут наделять кардан разной инерционной нагрузкой в зависимости от своих характеристик.
Пример. Участок 10м при переключении. Маленькое колесо сделает не 5, а 6 оборотов по сравнению с большим, гп берем 3 и 4 для простоты сравнения. Итого за те 10м машина на больших колесах и длинном редукторе сделает 5/6 оборотов по сравнению, соотв. Это значение мы умножим на 3/4 от разницы оборотов на кардане. Т.е. Коэффициент по оборотам кардана, соотв.и вторичного вала кпп будет 5/6 *3/4 для случая с описанными выше характеристиками. А теперь представь, что на данном участке 10м ты плавно переключаешь передачу, т.е. Размыкаешь цепь - маховик-вал кпп. При этом инерция мотора во всех случаях одинакова. Также как и замедление самой машины, но вторичка кпп для этих двух случаев будет иметь разные скорости для своих характеристик. А уж подогнать обороты, ставь хоть какой редуктор для этого случа теперь задача синхронизаторов в кпп.
Я кончил.
ты видимо хочешь приплести сюда замедление машины в момент переключения, что не обсуждалось изначально, да и нерелевантно или пренебрежимо мало для большинства ситуаций. Не понятно зачем.
Kot-бегемот, я говорил(писал) про инерцию кардана?
Конечно, как всегда коряво написал, но абстрагироваться от того, что главное в этой цепи то, что цепляется за асфальт, а не кпп - вот моя идея.
Кпп содержит синхронизаторы, поэтому что с 3.15, что 3.91 разницы по переключению не заметишь.
__________________ Всё новое - это хорошо отмытое старое
+7 92О 614 988S
Влом: Если ехать кольцо и с коротким редуктором, то не попадаешь на диапазон работы ваноса.
Кофф это предложение влома работает?)
не знаю, никогда не было ваноса
__________________ "А теперь слушай: вот едет настоящая машина... Лянча! она наверняка догонит и мерседес и рено, как волк пару ягнят. Ты только послушай, как работает мотор!!! " (Э.М. Ремарк "Три товарища")
_______________________
"Лянча конечно адиозная хуйня" (с)Фаер
возвращаясь к тому примеру, передаточное число первой передачи 1, а второй 0,5, на редукторе допустим 2, на приводах при переключении с первой на вторую на 6 тысячах оборотов двигателя будет так, 3000 об в мин на приводах на первой при переключении допустим в идеальных условиях останется 3000 на приводах, а на моторе будет 3000 тысячи итого дельта при переключении на моторе будет 3000.
Теперь ставим редуктор 3 (короче) - при прочих равных, пляшем от колес 3000 на приводах, это 9000 на моторе на первой передаче!, а на второй - 4500, итого потери оборотов при переключении с одних и тех же скоростей, но на разных редукторах, станут совершенно в других диапазонах оборотов и совершенно с других областей (гораздо выше)! 4500 (9000- 4500) против 3000 (6000-3000). Разные диапазоны на разных областях оборотов, вот что имели ввиду Каспер и Влом.
__________________ Хорошие колодки должны пахнуть старой доброй пиздя..иной
Теперь ставим редуктор 3 (короче) - при прочих равных, пляшем от колес 3000 на приводах, это 9000 на моторе на первой передаче!, а на второй - 4500, итого потери оборотов при переключении с одних и тех же скоростей, но на разных редукторах, станут совершенно в других диапазонах оборотов и совершенно с других областей (гораздо выше)! 4500 (9000- 4500) против 3000 (6000-3000).
это же инсинуация. откуда ты такое условие придумал? мы пляшем лишь от оборотов, с которых втыкаем следующую передачу.
и изъяснялся я по-моему предельно ясно:
Цитата:
Сообщение от Fire
Бармалей: У меня машина при переключение передачи теряет 1500 оборотов , что на это влияет?))
Фаер: Коробка блядь. На диапазон работы мотора влияет коробка и только она. Сближенность рядов
Цитата:
Сообщение от Fire
Бармалей: Не пиши Юра тормозни. На это даже Колеса влияют. Блять ржу пиздец
Цитата:
Сообщение от Fire
Фаер: если у тебя коробка хуевая (длинные ряды), то ты с 6000 при переключении тупо попадаешь в 2000 и сосешь с моментом
Фаер: редуктор тебе тут никак не поможет
Бармалей: Ты редуктором можешь уменьшить эту яму
Бармалей: Или увеличить
а то что на одной и той же скорости при разных парах будут разные обороты на одной и той же передаче... ну бля... это же очевидно, по определению. надо быть дебилом, чтобы вообще развивать диалог на эту тему.