BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка  

Вернуться   BMWorc. Больше чем форум. Это тусовка > Наши форумы > Курилка > Долгоиграющие топики
Ответ
Опции темы
  #241  
непрочитанный 21.06.2010, 01:36
Аватара для Raykidd
Завсегдатай
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Msk
Возраст: 36
Сообщения: 6,895
Raykidd Адекват
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от vdot Посмотреть сообщение
соответствующую текущему моменту
Куплю дорого(с)
__________________
Тигра на 525i BBS"17
Ответить с цитированием
  #242  
непрочитанный 21.06.2010, 06:48
Аватара для Fire
BMWorc Motorsport Team
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Будва
Возраст: 42
Сообщения: 47,787
Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от MAXUHATOP Посмотреть сообщение
штраф приходит хозяину ТС по адресу регистрации, т.к. ты хозяин - тебе и отвечать самому или же показать пальцем (с доказательством) на того, кто нарушил
Ну и какова правовая основа этой поебени? Вот в чем вопрос то.

Цитата:
Сообщение от vdot Посмотреть сообщение
посмотрел в тырнете - везде пишут что в гражданском праве действует презумпция вины....
Хуйня какая-то. Презумпция вины у нас вроде только в налоговом праве. Иначе все давно сидели б

Цитата:
Сообщение от vdot Посмотреть сообщение
воо - чётко и по полочкам
Слушай, не очень внимательно пробежался, но разве там написано про презумпцию вины??

Цитата:
Сообщение от Ralex Посмотреть сообщение
Для русских - им пох, главное чтоб номер и машина были видны на фото.
Пох не пох, правовая основа то наверняка есть...

Цитата:
Сообщение от Ralex Посмотреть сообщение
А так только если на фотографии виден фэйс водителя.
Ну фотография фейса тоже не прямое доказательство вроде. Может это твой брат близнец или кто-нить в гриме под тебя =)
Да и разве у них в подшлемнике запрещено ездить?

Цитата:
Сообщение от Ralex Посмотреть сообщение
Байки даже по инету ходили, что парень из Англии нарушал в германии скоростной режим, а для развлекухи на пассажирское сиденье размещал какую-то большую плюшевую игрушку. На фото у полисменов Германии был виден номер машины, скорость и "Обезьянка" на месте "водителя".
Дада, это я читал.
__________________
Круто, когда не жалко (с)
Ответить с цитированием
  #243  
непрочитанный 21.06.2010, 09:08
Аватара для Polosatiy  
Регистрация: Aug 2006
Адрес: SPb
Возраст: 41
Сообщения: 5,047
Polosatiy Адекват
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от Fire Посмотреть сообщение
Слушай, не очень внимательно пробежался, но разве там написано про презумпцию вины??
В самом конце статьи (как всегда ), последние 2-3 абзаца...
__________________
"Сынок, увидишь сзади 4 зловещие фары, имей ввиду - это рок,
от которого на японце не уйти, хоть в штаны наложи......." (с)
Ответить с цитированием
  #244  
непрочитанный 21.06.2010, 09:31
Аватара для Fire
BMWorc Motorsport Team
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Будва
Возраст: 42
Сообщения: 47,787
Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от Polosatiy Посмотреть сообщение
В самом конце статьи (как всегда ), последние 2-3 абзаца...
Цитата:
Таким образом, вина в гражданском праве рассматривается не как субъективное, психическое отношение лица к своему поведению, а как непринятие им объективно возможных мер по устранению или недопущению отрицательных результатов своих действий, диктуемых обстоятельствами конкретной ситуации.
Иначе говоря, здесь вина переводится из области трудно доказуемых субъективных психических ощущений конкретного человека в область объективно возможного поведения участников имущественных отношений, где их реальное поведение сопоставляется с определенным масштабом должного поведения. При этом речь не идет о некоем абстрактно понимаемом "заботливом хозяине" или "добросовестном коммерсанте", с теоретически мыслимым поведением которого сопоставляется поведение конкретного лица в конкретной ситуации (как это требуется, например, во французском и германском гражданском и торговом праве). По смыслу нашего закона поведение конкретного лица должно сопоставляться с реальными обстоятельствами дела, в том числе с характером лежащих на нем обязанностей и условиями оборота, и с вытекающими из них требованиями заботливости и осмотрительности, которые во всяком случае должен проявлять разумный и добросовестный участник оборота (а таковым в силу п. 3 ст. 10 ГК предполагается любой участник гражданских правоотношений).
В гражданском праве установлена презумпция вины правонарушителя (причинителя вреда), ибо именно он должен доказать отсутствие своей вины в правонарушении (п. 2 ст. 401, п. 2 ст. 1064 ГК), т.е. принятие всех указанных выше мер по его предотвращению. Применение этой презумпции (предположения) возлагает бремя доказывания иного положения на указанного законом участника правоотношения. Поскольку нарушитель предполагается виновным, потерпевший от правонарушения не обязан доказывать вину нарушителя, а последний для освобождения от ответственности должен сам доказать ее отсутствие.
Так, в одном из судебно-арбитражных дел организация - перевозчик груза, загоревшегося в пути от неустановленных причин, ссылалась на это обстоятельство как на отсутствие своей вины. Однако оно само по себе не исключало вины перевозчика в виде непринятия им всех мер заботливости и предусмотрительности, обусловленных легко воспламеняющимся по характеру грузом, и не опровергало законной презумпции его вины, а потому на перевозчика как на виновное лицо была возложена ответственность за утрату и порчу перевозимого им груза. Из этого следует, что в гражданских правоотношениях, строго говоря, имеет значение не вина как условие ответственности, а доказываемое правонарушителем отсутствие вины как основание его освобождения от ответственности, что прямо вытекает из предписаний действующего закона (абз. 2 п. 1 ст. 401 и п. 2 ст. 1064 ГК).

Блядь, Вдот, причем тут ГК вообще? Когда штарф тебе по КоАПу присылают.

Плюс тут (в статье) больше речь идет о непринятии мер для предотвращения проишествия, как доказательство вины. Даже если это спроецировать на административное право, какие блядь меры должен принять хозяин авто, чтобы все ездящие на его авто водители не превышали скорость? Лимитатор что ли блядь на 20 кмч установить?

Вот статьи ГК, о которых идет речь по твоей ссылке:

Цитата:
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства

1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.
Цитата:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.


Еще раз вопрос, где у собственника авто, на котором было совершено административное правонарушение, предпринимательская деятельность и вообще какой-либо вред нанесенный кому-либо?

Да в любом случае вопрос риторический, т.к. это все про ГК речь.
__________________
Круто, когда не жалко (с)
Ответить с цитированием
  #245  
непрочитанный 21.06.2010, 09:42
Аватара для Iluha !  
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Death Star
Возраст: 40
Сообщения: 40,924
Iluha ! Илухо =)))Iluha ! Илухо =)))Iluha ! Илухо =)))Iluha ! Илухо =)))Iluha ! Илухо =)))Iluha ! Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от MUZz Посмотреть сообщение
Я грю - куда мне его вешать, у меня не предусмотрено место.
я ж тебе говорил - говори им что толкьо что оторвал нахуй из-за ваших дорог ебучих, всю машину уже разъебал суки блять.....у тебя ж там есть крепление отломаное
__________________
Зато, я умею напиваться по средам
Мне приснилось небо купчинА
keep it real keep it true
Ответить с цитированием
  #246  
непрочитанный 21.06.2010, 16:27
Аватара для vdot
BMWorc Овощ Team
Фотоглаз года 2010
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: SPb
Возраст: 45
Сообщения: 6,670
vdot В авторитете =)vdot В авторитете =)
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от Fire Посмотреть сообщение
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
в данном случае под обязательством или правовой нормой подразумевают ПДД... ну или как-то так...

Последний раз редактировалось vdot, 21.06.2010 в 16:34.
Ответить с цитированием
  #247  
непрочитанный 21.06.2010, 16:58
Аватара для Fire
BMWorc Motorsport Team
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Будва
Возраст: 42
Сообщения: 47,787
Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Слаик, ну еще раз, разве есть связь между ГК и КоАП?
__________________
Круто, когда не жалко (с)
Ответить с цитированием
  #248  
непрочитанный 21.06.2010, 18:09
Аватара для vdot
BMWorc Овощ Team
Фотоглаз года 2010
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: SPb
Возраст: 45
Сообщения: 6,670
vdot В авторитете =)vdot В авторитете =)
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Кодекс об административных правонарушениях ( КоАП РФ )

Статья 1.5. Презумпция невиновности

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.5]

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Ответить с цитированием
  #249  
непрочитанный 21.06.2010, 18:11
Аватара для vdot
BMWorc Овощ Team
Фотоглаз года 2010
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: SPb
Возраст: 45
Сообщения: 6,670
vdot В авторитете =)vdot В авторитете =)
Ответ: камеры на дорогах? Нах

так что в контексте топика - как ни крути, а презумпция вины выходит
Ответить с цитированием
  #250  
непрочитанный 21.06.2010, 19:06
Аватара для Fire
BMWorc Motorsport Team
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Будва
Возраст: 42
Сообщения: 47,787
Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Пидоры. Причем мылко так написано. Ведь связь собственника авто с нарушителем не прописана.
__________________
Круто, когда не жалко (с)
Ответить с цитированием
  #251  
непрочитанный 21.06.2010, 22:10
Аватара для EuJohnus  
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 57
Сообщения: 2,895
EuJohnus Адекват
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от Fire Посмотреть сообщение
Пидоры. Причем мылко так написано. Ведь связь собственника авто с нарушителем не прописана.
Дык, давно приняли!
И если хочешь отмазаться, приведи того, кто был за рулём!

Хуле говорить!!! ФСБ уже Конституцию отменило!!!
__________________
Zетка, сука, охуенная!!!

Porsche - ломучее г@вно!!!
Ответить с цитированием
  #252  
непрочитанный 22.06.2010, 06:51
Аватара для St@nly
Завсегдатай
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Санкт-Петербург, Дунайский
Возраст: 39
Сообщения: 26,679
St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))St@nly Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

сегодня в 7-30 на витебском.... тренога и 2 серых ТАЗА...

сразу за пересечением с пр. СЛавы....на выходе из скоросной шиканы привед работнечги...жду писем
__________________
BMW
Tel. 8(921) девять семь 391 девять семь
Ответить с цитированием
  #253  
непрочитанный 22.06.2010, 07:03
Аватара для Fire
BMWorc Motorsport Team
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Будва
Возраст: 42
Сообщения: 47,787
Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))Fire Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от St@nly Посмотреть сообщение
сегодня в 7-30 на витебском.... тренога и 2 серых ТАЗА...

сразу за пересечением с пр. СЛавы....на выходе из скоросной шиканы привед работнечги...жду писем
Пидоры бля, уже и туда добрались...
__________________
Круто, когда не жалко (с)
Ответить с цитированием
  #254  
непрочитанный 22.06.2010, 11:06
Аватара для EuJohnus  
Регистрация: Feb 2007
Адрес: SPb
Возраст: 57
Сообщения: 2,895
EuJohnus Адекват
Ответ: камеры на дорогах? Нах

Цитата:
Сообщение от Fire Посмотреть сообщение
Пидоры бля, уже и туда добрались...
Планируют то ли 200, то ли 500 закупить!
__________________
Zетка, сука, охуенная!!!

Porsche - ломучее г@вно!!!
Ответить с цитированием
  #255  
непрочитанный 22.06.2010, 11:09
Аватара для MUZz
Аццкий ёбырь =)
Гонщик года 2011
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщения: 14,676
MUZz Илухо =)))MUZz Илухо =)))
Ответ: камеры на дорогах? Нах

негативный какой-то топик
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:43.


Powered by: BMW