Diamanter, да ну - я все понимаю про аппарат и так далее - но категория умения и навыков - никуда не исчезает. Можно работаь сутками - но все равно будешь первые годы делать только говно, ибо нет опыта, пониманий проблем, связей наработанных и тд. А любой тунеядец Вася тебя будет за это матом крыть - улицы не прибраны, во дворе насрано, дом после обстрела так и не восстановили.
Я про тысячу человек не просто с потолка - в лучшие годы(с) рулил как раз структурами в тысячу-полторы странных людей. Как вспоминаю один логистический пиздец при этом и раскаленную трубку телефона - голова начинает болеть, хотя спектр задач рядом не стоял с обеспечением жизни под ключ хотя бы населенного пункта, не говоря уже - о республике.
Ты пойми - Губарев - с мелкого бизнеса - на Республику. Не на европейскую налаженную - на разрушенную, без денег, с войной. Там дикая территория, как Петроград в конце 18 года - ничего толком не работает. И если подходить с позиции обычного обывателя - хорошо там не будет минимум 10 лет. То есть, тупо нет - закона, стабильных денег, лампочки в подъезде, воды регулярно в кране, дяди милиционера, к которому можно придти в случае чего. Есть автомат, консервы, колонка с водой, и крутись как хочешь.
А еще же подковерная борьба, политики - всех же начинающих уже от власти отодвинули, как черти из коробочки каждый день новые люди.
Цитата:
Сообщение от Diamanter
Владимир Романов, я в данный момент говорю про конкретно тех кто в Киеве. убийцы же.
олигархат понятно что сядет в верхушке, но блять, убивать то не будут наверное
То есть, вот эти тысячи истребленных с момента становления власти в России(это я про нас сейчас - с 1991 года) - вольно и невольно - это убивать не будут?
То есть, вот эти тысячи истребленных с момента становления власти в России(это я про нас сейчас - с 1991 года) - вольно и невольно - это убивать не будут?
- я разверну все же, Макс.
Ты вспомни - я понимаю, плохое забывается быстро - какой это пиздец - смена государственного строя. Сколько порушенных судеб, сколько вылезших маргиналов и ушлых кидал повылезало, когда толком не было порядка - о чем тебе Шум говорит. Сколько межнациональных конфликтов, разборов на дорогах, людей под забором без работы, тупо бандитизма и рэкета?
Ты вспомни - сколько было разрушенных судеб, спившихся работяг, девочек в проститутках и мальчиков в бандитских командах, похороненных рядком?
А помнишь про отдать квартиру/попасть на несколько лет рабского труда за ДТП? - когда я начинал ездить, это еще было повсеместно.
Это то, что ждет сейчас Новороссию. Все повторяется. Будут "герои войны", кто сблядуется. Будут потерявшие все бомжи. Будут потерявшие все бомжи-герои войны - самое страшное, с оружием и привычкой убивать. Спившиеся посттравматики. Нищета и отсутствие жилья.
Война и революция - всегда пиздец. Как бы и где организовать уютный уголок в параллельной вселенной, куда можно было бы съебать в случае таких приколов...
да чёты в Губарева вцепился, его уже слили давно вниз..
Цитата:
Сообщение от Владимир Романов
- я разверну все же, Макс.
Ты вспомни -
да я помню всё.
ничего уже так не будет, будет по другому.
то о чём ты говоришь - это переход от социализма к капитализму - вот почему пиздец был. ну и плюс коррупция и прочие факторы отягчающие ситуацию.
сейчас ситуация иная. тем более - маленькому молодому государству будет проще под боком у нас. полюбому получат кредитов на восстановление и развитие, если отобъются от Украины.
Не будет там времён типа наших 90-х если они получат независимость.
а вот если останутся в Украине - тогда скорее всего будет именно так как ты сказал. И даже хуже скорее всего.
да чёты в Губарева вцепился, его уже слили давно вниз..
да просто на слуху - ты подставляй актуальную фамилию - все так же...
Цитата:
Сообщение от Diamanter
да я помню всё.
ничего уже так не будет, будет по другому.
то о чём ты говоришь - это переход от социализма к капитализму - вот почему пиздец был. ну и плюс коррупция и прочие факторы отягчающие ситуацию.
Твои слова - да Богу в уши... Но я вот не разделяю оптимизма - если сейчас есть коррупция, межклановые терки, непонятки с гуманитаркой, разборки с мародерами - почему этого не будет в дальнейшем? У них тоже переход хуй знает от чего к чему - провозглашается социализм с человеческим лицом, а по факту будет олигорхат и наместничество, скорее всего. А значит - передел, со всеми вытекающими...
Статью твою прочитал - хрен знает, по куче черточек похоже на бред, слишком много нестыковок, восторженностей и откровенной... хм, неправды.
ничего уже так не будет, будет по другому.
то о чём ты говоришь - это переход от социализма к капитализму - вот почему пиздец был. ну и плюс коррупция и прочие факторы отягчающие ситуацию.
пиздец, бредятина.
набор бессмысленных аргументов.
бандитизм и произвол во все времена выглядят одинаково.
Нахуй, умываю руки- вычитывать этот бред ваш ебаный- бесполезная и бессмысленная трата сил- главное, не понимаю, зачем- вы останетесь при своем мнении, и это все притом, что я вас не пытаюсь убедить- зачем все это здесь нахуй, не понимаю.
сколько раз зарекался, сука, ну зачем я в эти полемики с вами вступаю, бля
да она как бы не совсем с той стороны.. мужик то я смотрю не боится открыто говорить всё как есть.. молодец.
Цитата:
Сообщение от shum
бредятина
хуятина
Цитата:
Сообщение от Владимир Романов
А значит - передел, со всеми вытекающими...
передел существовал всегда и везде.
и везде всем людям приходится сосуществовать с этим явлением.
я говорю о том, что лучше если они останутся независимо от Укры - им будет лучше.
да блять, как они вообще с западной Украиной смогут в одном государстве то жить?? Если оттуда приехала армия и бомбила их соседей и родственников. Я не могу себе такого представить.
Цитата:
Сообщение от shum
Путин герой, защитникам Востока слава, Новороссия подними голову, Керченской переправе и ополчению терпения- мы с вами- так победим.
главное - душой не стареть
Мда. Даже не знаю с чего и начать. Про Костю.
Очень познавательная история. Все таки, повезло Украине с соседями, с"братом", причем брат он только тогда, когда "сестре" херово. Хозяива - по гарнизонам, в их домах беженцы, т.к. свой дом они отдали. А чем сейчас Константин помогает своей семье? Ему предоставили работу? А в ополчении разве только солдаты нужны? А повара, водители, операторы, редакторы, те, кто как раз может помочь в освещении событий, так чтобы у людей не складывалось мнения, что это все "оттенки серого". Такие специалисты сейчас, гораздо важней сотни солдат, в наше время информационных войн.
Про войны гражданские, передел сфер влияния.
Любая войная - по сути и есть передел сферы влияния. На междунарождном уровне, либо в отдельно взятом государстве - гражданская война. Гитлер и Сталин, Порошенко и Коломольский - какая, по сути, разница? Только рожи разные и языки, а в данном случае все одинакого. Для любой страны, любая война несет экономические, демографические и прочие потери. Даже для победившей, это понятно. Так что по сути разница не большая.
Про тех у кого руки в крови и концов не найти.
Что хотел восток Украины изначально? Они даже судьбы Крыма не хотели. Хотели всего навсего чуточку больше полномочий, федерализации. Они никого не сжигали, не устраивали майдан, чем им ответили? Свинцом и снарядами. После этого пошел вопрос об отделении, свинца стало больше, точка невозврата пройдена. Кто кровь пустил? Тебя бьют - ты защищаешься, возможно, пустив кровь врагу, это естественно, так? Причем, опять же забавно получилось - 76% высказалось за независимость Новороссии, а как замес начался - сразу текать, чисто по укропски, чо.
За что умирать, за что сражаться,быть пешкой в руках олигархов,
помогать им в распиле, какая свобода, ЗА ЧТО???77??7
Уже высказывался об этом выше. Понимаю, что такие громкие слова как : "честь,долг,родина" уже ничего не стоят, и лишь вызывают ухмылку. Но! Как можно не воевать против тех, кто лишает тебя всего, к чему ты шел все годы. Кто лишает тебя будущего, твоего будущего, твоих детей, работы, имущества абсолютно всего! И не тебя одного, а весь твой город, район. Устраивает зачистки, сжигает дома, стариков, детей, твоих друзей, коллег, знакомых, соседей абсолютно всех! А теперь скажи, как человек который остался и взял в руки оружие помогает переделывать сферы влияния? Это же глупо. Это как ты помог бы угонщику поставив свой автомобиль на стоянку и активировав сигнализацию! Как блокадники помогли немцам брать Ленинград оставаясь в нем?! Абсурд, неужели не понятно? Или все бы закончилось бы уже сейчас, если бы куча народу не спряталось под подолом своих жен? Как люди, если вернуться, будут смотреть в глаза тем, кто остался? Мне этого никак не понять и я уверен, что большая часть беженцев даже и не собираться возвращаться, им и тут хорошо.
Может отбросим все оттенки, сопли и слюни, политику и будем смотреть на суть вещей как она есть?
Последний раз редактировалось Бахаджан, 31.08.2014 в 03:54.
Вот тоже беженец с душещипательной историей. Детский врач - реаниматолог, из Луганска. Живет и работает сейчас в больнице Великого Новгорода. Владимиром Гончаров 30 лет, стаж 7 лет, двое детей, жена также реаниматолог.
Вот его слова :
Цитата:
"Идея отправиться в Россию в голове сидела уже давно – здесь у нас много родственников, но раньше ничего для этого нами не делалось. Ситуация с переездом могла бы затянуться, если бы не война в Украине, она подтолкнула нас. У меня были мысли пойти в ополчение, но в больнице я смогу принести больше пользы. Я никогда не держал в руках оружие и не для того пошёл в медицину работать, чтобы потом стрелять в людей. Можно сказать, что я добирался «тропами» через некоторые контрольно-пропускные пункты: пешком, на маршрутках до Ростовской области. Нашлась подходящая вакансия в Великом Новгороде, и к счастью, город оказался очень красивым, зелёным. Жена уже влюблена в это место, сказала, что никуда отсюда теперь не уедет"
Сейчас у него все хорошо, снимает квартиру, зарплата радует, документы на граждансво подал. По программе метит на 500 тыс руб подъемных. Вроде все хорошо, красавчик просто, вывез своих, устроил, мужик. но если бы не одно "но" - в больнице Луганска, где он трудился и где он единственный (!!!) детский врач реаниматолог (т.е. его помощь ребенку может понадобиться в любой момент, вопрос жизни и смерти), на его отделении находится 200 детей...200 детских душ он, практически, отправил на тот свет. Оставил их умирать...говорит хорошо бы их всех в Россию, им же помощь нужна. А как же клятва гипократа? Как вообще его можно человеком называть? Какое у Вас мнение о нем? И все это показывают по россии 24 и выставляется в радужном свете.
Интересно, устроив тут семью и вернувшись в свою больницу и продолжив выполнять свой долг, он бы кому помог в переделке сфер влияния? Путину, Порошенко? Олигархам? Или обычным людям?
Последний раз редактировалось Бахаджан, 31.08.2014 в 04:21.
Про Костю - да, работает как может. А чем бы он помогал своей семье в могиле?
И это не только мое мнение - это мнение боевых офицеров, прошедших Чечню, Приднестровье и прочее, которые его и приютили. Мол, нехуй гражданскому ловить в чужом замесе, только по подвалам прятаться.
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
А теперь скажи, как человек который остался и взял в руки оружие помогает переделывать сферы влияния?
Ты правда этого не понимаешь? Смысл всего, что там сейчас происходит - посеять хаос и сделать гуляй-поле, это что, только мне очевидно? Никому там не надо победить или договориться. Донбасс не нужен Украине - как и России. Там половина месится за ветку газопровода, а другая половина укрепляет свою власть тем, что ликвидирует толпы опасных маргиналов с майдана руками ополченцев. Ты на карту смотрел? Почему из всех населенных пунктов и якобы восставших регионов - месиво идет именно по трассе газопровода? Почему нацгадов и прочую нечисть постоянно подставляют под удар без поддержки, в то время как регулярные войска часто и не высовываются по договоренности с ополченцами.
Что хотел Восток и что хотел Запад - это часть истории. Там реально три сшитые территории под одним флагом. Они никогда не будут жить без федерации.
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
Может отбросим все оттенки, сопли и слюни, политику и будем смотреть на суть вещей как она есть?
Так вот расскажи мне суть вещей - может, ты ее знаешь? Ну, истинную, а не корень из пропаганды двух сторон. За что - и с кем - воевать? Как отличить белых от красных?
Ты пойми простую вещь - там обывателю - простому обывателю, жителю городскому - совсем неочевидно, кто у него отнимает мирную жизнь и дом - войска Руины или ополченцы. Стрелков писал, что местные их нихуя не поддерживают, говорят - пиздуйте в поле воевать.
Почему со всего огромного ЮВ - только пара очагов сопротивления, на карте не рассмотришь на большой. Может, это все-таки не поддержка ополчения?Их и так все +- устраивает? То есть, до этого никто, кроме Крыма, 23 года не пиздел за язык и прочие преференции, а тут вдруг?
Не справится никакое ополчение с берданкой против современной, даже в упадке, армией. Вариантов нет вообще - от слова совсем. А если кто-то помогает - адресно и целево - преследуя свои цели - это не называется нагнетанием конфликта? А то, что, преследуя свои цели, этот кто-то борется за цели твоими руками -
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
человек который остался и взял в руки оружие помогает переделывать сферы влияния?
- это не то ли самое? Какую тебе аналогию привести - я купил тебе граббер, чтобы ты угнал за меня для меня машину?
Я думаю - везде есть воля элит. В Крыму - была воля. Да, мы, конечно, участвовали - но решили они, без нас, едино, мы только подстроились моментально и красиво. Там реально есть поддержка населения и элит.
На Донбассе - нету. Там хотели свой курятник, но нашими руками. Никто не мог договориться - даже эти недообразования - ЛНР и ДНР, которые изначально не могли соединиться, об этом просто кричат. С кем там разговаривать? Народу не нужно в Россию. Они хотят свой личный модуль с горилкой, шахтами и шлюхами. И большинство - не работать и скакать по Европам в составе Руины - карта сопротивления, состоящая из Донецка, Луганска и Горловки - со всего необъятного Юго-Востока - нам ярко об этом говорит.
Ты мне не ответил на ключевой вопрос про зачистки и мобилизацию - ты где будешь-то? Съебешь из-под присяги? Или будешь по приказу
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
Устраивает зачистки, сжигает дома, стариков, детей, твоих друзей, коллег, знакомых, соседей абсолютно всех!
? Как еще действует современная армия современным оружием в городах - какие есть варианты? Мы в Чечне не так воевали?
Вот тоже беженец с душещипательной историей. Детский врач - реаниматолог, из Луганска.
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
А как же клятва гипократа? Как вообще его можно человеком называть? Какое у Вас мнение о нем?
Да хуй его знает, неоднозначно. Ты только пойми, что это вот не конкретно он
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
200 детских душ, практически, отправил на тот свет.
, в 30 лет и ничего не решая на своей нищенской зарплате. А его любимое государство и простые люди, родители этих детей - вместе, заварив всю эту кашу. Он ведь искренне не для того стал детским реаниматологом, чтобы в людей стрелять или под обстрелами работать. Может быть, именно поэтому
Цитата:
Сообщение от Бахаджан
все это показывают по россии 24 и выставляется в радужном свете.
Баха - отделяй зерна от плевел.
На пальцах. Если на нас завтра нападут Соединенные Государства Америки, я скажу, что мое правительство я зря кормил и избирал, они пидорасы и не смогли мирно править - но я одним из первых окажусь в добровольцах и буду защищать свою землю и свой народ(семью, ребенка и родителей) - как смогу. Хоть ополченцем, хоть водителем, хоть на отборе в военкомате - куда Родина и партия скажет - встану.
Но если завтра очередной олигарх сначала скинет действующего президента руками якобы народа, потом этот якобы народ захочет строить демократию и говорить на иврите, к примеру, а половина не согласится, а тот, кто у власти, развернет войска зачищать эту половину - я максимально не буду в этом участвовать.
Потому что я могу недолюбливать несогласных со мной граждан моей страны, но убивать их за это несогласие я не готов - просто потому, что я нормальный человек, не садист, с успешной сексуальной жизнью. Я не хочу бегать с калашом и стрелять в соотечественников - ты это понимаешь? Даже если они - отъявленные тупые олени с лозунгами Более того скажу - на мой мизантропский взгляд, таких вокруг меня 80% где-то, но я все равно дышу свободно и чувствую себя дома только в России - и люблю свой разный, но в целом замечательный народ.
