Денис, а как ты обьяснишь что на нулевке (0W30), температура масла при отжиге на М52В20 уходила за 130, и в итоге лопнул распредвал, синенький такой был перекалиный, а все цилиндры в задирах?! И это не иденичный случай. Где ты прочитал в каких бумажках БМВ, что они вообще допускают нулевку, хотябы даже 0W60? Нахрена советовать, вариант который приведет людей к тебе в сервис на кап ремонт движка, в который залили воду! аПравергни
Где ты прочитал в каких бумажках БМВ, что они вообще допускают нулевку
Веришь- в Тисе
Цитата:
Сообщение от Часовшик
как ты обьяснишь что на нулевке (0W30), температура масла при отжиге на М52В20 уходила за 130, и в итоге лопнул распредвал, синенький такой был перекалиный, а все цилиндры в задирах?! И это не иденичный случай.
У Вас несомненно заметно более богатая статистика использования масел и обслуживания БМВ Со своей стороны замечу, что такие неисправности хорошо известны как раз при применении Кастрола 10-60- более того- конкретно моя контора производила ремонт таких двиг. около 10 раз на протяжении последних 2х лет
Цитата:
Сообщение от Часовшик
Нахрена советовать, вариант который приведет людей к тебе в сервис на кап ремонт движка
Я бы не советовал общаться со мной в подобном тоне Дальнейшие бредовые измышления буду просто удалять
Последний раз редактировалось muhomor, 03.08.2007 в 14:39.
Грубо... Сории
Денис, ты рекомендуешь откровенно зимнее масло залить летом, тут в принципе не надо смотреть в энциклопедию, 0W30 значит:
-0W это, показывает что по спецификациям SAE масло отноится к самому экстремальному ряду зимних масел, оно сохраняет свою вязкость даже в экстремально низких температурах, и зимой имеет неоспоримые плюсы.
-30 это летняя вязкость, ряд выглядит - 20, 30, 40, 50, 60, то есть ты рекомендуешь одно из самых "не летних" масел, которое в принципе не рассчитано сохранять свои свойства в высоких температурах, и прочтность пленки у него и так никакая, так ты его хочешь залить человеку, который любит притопить, а претопить на БМВ до 6800 оборотов, это не то же самое что притопить на Ярисе до его пиковых 4000оборотов, центробежные силы воздействующие на пленку распредвала не сопоставимы!
Я не думаю, что человек только купивший машину не проедет до зимы 10 000км, можно ведь залить 5W50, не подведет в морозы, и в близких предельным режимам отжига сохранит прочную пленку на деталях двигателя.
И ещё одно, среди "кастрюль" SLX, ТХТ, Edge относятся к одному стандарту по API, это SL, а он имеет очень жесткие требования по количеству температурных отложений, так как может быть разное количесво кокса после "кастрюль" отвечающих SL? Может ты вспоминаешь кокс после SJ масел? Но сейчас они вроде в свободной продаже отсутсвуют... Или просто ТНК с наклейкой Кастрол?
которое в принципе не рассчитано сохранять свои свойства в высоких температурах, и прочтность пленки у него и так никакая,
Цитата:
Сообщение от Часовшик
среди "кастрюль" SLX, ТХТ, Edge относятся к одному стандарту по API, это SL, а он имеет очень жесткие требования по количеству температурных отложений
Противоречим сами себе?
Цитата:
Сообщение от Часовшик
так ты его хочешь залить человеку, который любит притопить, а претопить на БМВ до 6800 оборотов, это не то же самое что притопить на Ярисе до его пиковых 4000оборотов, центробежные силы воздействующие на пленку распредвала не сопоставимы!
Не знаю, как там на Ярисе, не в курсе также, какие такие центробежные силы действуют на плёнку р\в, и даже что это такое не знаю
Знаю след. вещи:
1 Вязкостно-темп. хар. любого масла класса SL вполне достаточны для любых условий работы исправного серийного двигателя.
2 Результаты применения масла RS 10-60 на двигателях М50, М52, М52TU неприятные- исходя из имеющейся у меня статистики
3 Не стоит считать себя умнее БМВ АГ, не придерживаясь чётких рекомендаций по применению чего бы то ни было.
У нас масло было от официального поставщика- АМГ- с договором и сертификатами- ничего подобного на Мобиле, купленном в Ленте, не наблюдалось
Цитата:
Сообщение от Mark
Денис, рассказал бы что случалось с моторами.
Закоксованные поршневые кольца и поршни, маслоприёмники масл. насосов, клап. крышки, перегретые, в задирах, масл. насосы, запиленные( вплоть до сломанных в шейках) шейки и постели р\в итд итп
Последний раз редактировалось muhomor, 03.08.2007 в 20:10.
У нас масло было от официального поставщика- АМГ- с договором и сертификатами- ничего подобного на Мобиле, купленном в Ленте, не наблюдалось
какой Мобил залить в S38?
Цитата:
Сообщение от muhomor
Закоксованные поршневые кольца и поршни, маслоприёмники масл. насосов, клап. крышки, перегретые, в задирах, масл. насосы, запиленные( вплоть до сломанных в шейках) шейки и постели р\в итд итп
на форуме уже не раз поднимался вопрос маркировок масел Castrol и совместными усилиями было выяснено, что Castrol TWS был снят с производства (а может попросту переименован) и вместо него пошёл Castrol Edge. Именно Castrol Edge BMW рекомендует заливать в ///М-моторы. А масло Castrol Edge Sport, несмотря на пафосную приставку "спорт", является более казуальным маслом, которое льют, скажем так, в обыкновенные двигатели.
Именно Castrol Edge льётся в Акселе. Я так понимаю, что нареканий никаких нет.
Отсюда вопрос, стоит ли брать именно такое масло в Акселе? /некий свой человек сделает нормальную цену/
2Mark С весны уже отъездил две смены на Эдже, впечатления положительные:
-Температура стабильна во всем диапазоне нагрузок, быстро прогревается до 95 и при отжиге прибавляет градусов 5ть.
-Звук при работе мотора изменился, исчезли призвуки, звук стал мягче.
-Угар меньше чем Мобил 5W50, примерно раза в полтора
-Эдж является дальнейшим развитием ТВС, с той лишь разницей, что оно получило ряд моющих присадок, из-за чего усраный фильтр достаю каждые 3000км, двигло отмывается. Две недели назад пришла, давно подтекающая прокладка крышки головки цилиндров, и то что он моет стало заметно не вооруженным глазом, с гадюшником который был Мобиле не сравнить
-Масло получаю прямиком из розницы города Кёльна, брат занимается б/у шинами, и за одно закидывает в кузов фуры маслеца
2Денис
Денис, с чего ты взял, что я себе противоречу? API стандарт - комплекс физико-химических и эксплуатационных показателей качества, регламентируемых стандартом, и регламентирует он сопутствующие, показатели масла:
-Склонность к образованию нагара
-Склонность к денатурации, при температурных перегрузках
-Регламентирует количество антиоксидантов и антикоров
-Регламентирует допустимый перечень вредных для окружающей среды хим. Веществ(Тиофосфонаты, Сульфонаты металлов)
-Регламентирует показатели износа деталей поршневой, и газо распределительного механизма.
А показатели вязкости, прокачиваемости, прочности пленки, высоко температурную вязкость при большой степени сдвига он не регламентирует вообще!
Для этого есть так любимый стандарт SAE J300
-Так вот, начнем по порядку, есть такой показатель, который ты почему то не разу не упомянул, как высоко температурная вязкость при большой степени сдвига, он показывает поведение масла в узких узлах трения(подшипниках коленчатого и распределительного валов, кривошипно-шатунного механизма и т.д.). Смотрим показатели по табличке SAE для *W30 это 2,9, для *W50/60 это 3.7. Высоко температурная вязкость это показатель, прямо характеризующий прочность пленки!
-Дальше Вязкость при 100 градусах Цельсия у *W30 - 9,3 у W50 - 16.30 у W60 – 21.6
Так теперь вспомним 9 класс школьного курса физики, Центростремительная сила,
сила, действующая на материальную точку, направленная по главной нормали к её траектории в сторону центра кривизны (к центру окружности при движении точки по окружности). Численно Ц. с. равна mv2/r, где m - масса точки, v - её скорость, r - радиус кривизны траектории. Под действием Ц. с. свободная материальная точка движется криволинейно. При прямолинейном движении Ц. с. равна нулю.
Едем дальше, большая вязкость показывает, на большую прочность образовавшийся пленки, и но более крепкие химически связи значит, эта формула для процесса происходящего на валах двигателя будет выглядеть чють иначе – (m*k)v2/r, где k – коэффициент описывающий прочность химической связи. Это дает нам математческое обоснование того, что твое любимое 0W30 оставит распредвал сухим, на порядок раньше, но не от того, что масло такое гавно, а от того, что оно относится к зимнему ряду масел, и НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ таких нагрузок.
.....центробежные силы воздействующие на пленку распредвала не сопоставимы!....
Цитата:
Сообщение от Часовшик
Так теперь вспомним 9 класс школьного курса физики, Центростремительная сила,
сила, действующая на материальную точку, ....
Старик, ты здесь не опечатался?
Честно говоря, всегда считал крайне ответственным местом работы масла именно шейки подшипников коленвала. А вторым - пару цилиндр-поршень (плёнка на стенках цилиндров)
Всё остальное - куда менее критично (я про детали двигателя) , имхо.
По остальному молчу и ждём ответов Дениса.
__________________
Последний раз редактировалось Mark, 04.08.2007 в 08:56.
Со своей стороны замечу, что такие неисправности хорошо известны как раз при применении Кастрола 10-60- более того- конкретно моя контора производила ремонт таких двиг. около 10 раз на протяжении последних 2х лет
Дальнейшие бредовые измышления буду просто удалять
), а в S38 я бы всё таки лил оригинальный ТВС 10-60 или Шелл 10-60 или Ликви Моли 10-60, 5-50
сделает нормальную цену/
