Продолжая тему покупки вёдер из топика "Питер-ростов" расскажу пару советов и личных примеров, которые может быть помогут вам при покупке б.у. ведра. Упор делается на относительно свежие, популярные, относительно дешёвые вёдра. Кто-то это и так знает, кто то нет, строго не судите, всё нижесказанное личное мнение/знания и на правду не претендует. Многим моим знакомым очень помогло. Если поможет вам, я буду рад. Тексту будет многа. Не все же всезнайки, поэтому что то будет и совсем боянистое и известное.
Первое о чём стоит сказать- что не сильно важно, перекуп вам продаёт машину или хозяин. И тот и другой может впарить как говно, так и нормальную машину, один хрен, всё лотерея. Была машина крашена или нет, тоже спорный момент, для одной машины это хорошо, для другой- нет, одно точно- это бесспорный аргумент для торга.
Второе- внешний вид не говорит ни о чём. Из говна за одну ночь можно такую конфету слепить, что её купит её прежний хозяин вдвое дороже. Чисто психологически такая машина больше "притягивает", думается что за машиной "следили". Хотя вот у моего отца тачан вечно грязный как внутри, так и снаружи (независимо от стоимости авто), но всё работает как часики, и по технической части не докопаешься. Итак, Начнём-с.
__________________
Последний раз редактировалось Михо, 29.01.2014 в 00:52.
Что касается документов. -год эксплуатации- 80 % объяв на рынке- с неверным годом выпуска а\м. Т.е. в объяве 2006, а в птс 2005, например. При беглом осмотре- смотрим на стёкла. Если не видно- просим документы. Часто говорят, так это год эксплуатации или регистрации. Опять таки, мне кажется, это просто аргумент для торга. И сразу лучше не подавать вид. Если машина хорошая, состояние достойное, то плюс-минус год не так уж и важно, лучше после торгов перед подписанием бумаг "заметить" не тот год и скинуть ещё денюжек с нерадивого продавана, он уже готов на продажу и скинет ещё в 99% случаев. Если только машина не, допустим, "годовалая"- там ценник очень сильно зависит от года выпуска, или годом раньше/позже был рестайлинг/улучшайзинг данного авто. Ну эт на ваше усмотрение. Так-же часто обманывают не на год, а на 2 и более, об этом позже подробнее. -хозяин- Смотрим ПТС- находим последнего владельца- сверяем с СТС (на данный момент все продающиеся авто не сняты учёта, соответственно "пластик" должен быть в наличии) и с паспортом/правами продавана. Как вы это сделаете ваше дело. Перекупы обыно не ставят авто на учёт на себя, соответственно тащат вас на оформление к "своим" оформителям. Там уже на вас выписывается договор якобы от владельца. Т.е. сделка фактически не действительна, т.к. за продавца расписывается абсолютно левый человек. Справедливости ради могу заметить, что 80% машин стоящих в салонах и площадках продаются имеено так. Никакой договор комиссии не несёт юридической силы, пока салон не вписан в ПТС, и продажа по такому договору не действительна. Либо генералка, либо запись в птс с договором. За собственника никто не имеет право расписываться. Так-же, замечу, что в рамках закона можно до 3 раз продать машину не делая перерегистрации в МРЭО, но должны быть все договора (инспектора должны видеть "цепочку" покупок/продаж) и всё должно быть отображено в ПТС. Сейчас правда за такие дела штраф при постановке, но всё же. -особые отметки- внимательно читаем "поля" в птс. Можно найти много чего интересного. Замена двигателя, например. При покупке свежего авто не слишком то приятно. Про конструкторы и так всем известно- замена кузова или что то прочее. -дубликат- Не так страшен чёрт как его малюют, но всё-же. Смотрим графу на первой странице ПТС- самый низ- кем выдано. Должно быть таможня/автоваз/автофрамос/тоёта корп. и пр. Если указано мрэо или что то другое, ищём внимательно "особые отметки" на полях. Печать ДУБЛИКАТ может НЕ СТАВИТСЯ на первой странице. НО, это 100% указано в ос.отм. Читаем- может быть "взамен сданного" или "взамен утерянного". При покупке свежей машины очень не желательно ни то ни другое. Т.к. в первом случае скорее всего скрывается реальное количество владельцев, а во втором случае это может оказаться кредитное авто с ПТСом в банке. Когда к вам придут приставы, вы ничего не сможете доказать, машину 100% заберут, а деньги вы должны будете выбивать из "собственника". Хотя иногда дубликаты выдают в мрэо ни с того не с сего. Пример- покупали себе трейдиновсский икс3. Одна хозяйка, 6 год, всё ровно. При получении пластика в мрэо выдали новый ПТС. Почему? А хрен его знает, просто так. Поэтому и говорю, что дубликат ничего ровным счётом не значит, хотя желательно, чтоб на руках была копия старого птс`а. -даты- Внимательно просмотрите даты покупки/регистрации а.м. Это всё отображено в ПТС. Сколько времени последний хозяин ездит на машине. Когда купил, сколько в салоне стояла и пр. Иногда можно полезную инфу выжать из этого. Конечно это было более актуально, когда были транзиты, но всё же. -двигатель- На примере рено логан. Машина с двигателем 1,4 8кл по рынку отличается на 50-70 т.р. от 1,6 8кл, того же года. Внешне не отличимы. На двигателе затирается надпись 1,4, на багажник вешается шильдик 1,6- профит. В общем смотрите эту графу внимательно. Можно ещё на ранних стадиях выявить это по объяве- на "мелких" моторах обычно нищая комплектация, которую не встретишь на более объёмных моторах. На примере логана- передние стёкла на вёслах не могут стоять на 1,6, бампера не окрашены полностью только на 1,4 и прочее. -цена в договоре- При покупке авто многие занижают стоимость в договоре, т.к., если авто было менее 3 лет в пользовании, или за год вы продадите более чем на 250 т.р. машин, то с вас потебует денюжку налоговая. Чем это черевато- вы купили авто за 200 т.р., в договоре указали 30 т.р., завтра является "бывшая жена" предыдущего хозяина, говорит сделка незаконна, нажито вместе, продано без согласия и пр. В общем вы получите 30 т.р., а они машину обратно. Кто то пишет какие то расписки и прочее, тип, за машину получил столько-то. Насколько эти расписки имеют юр. силу- не знаю.
Цитата:
Ты авто покупаешь, или документы?
Вот что можно услышать в ответ когда находится какой нибудь косяк. Ну что-ж, здесь всё на ваше усмотрение. Если человек обманул в одном, но скорее всего и по всем остальным словам можно не слишком то доверять. Мой совет- проверьте все документы лично, договор напишите сами, и с продавцом едьте в МРЭО- самый верный вариант. Личный пример- человек поехал в московию за б.у. альмерой 9 года. Четырёх из пяти вариантов не оказалось в наличии. И вот они смотрят на площадке ниссанчик- и дешёвый и хороший, и с документами всё ровно, 9 год. После оформления выходят к машине, а там стоит такая-же, такого-же цвета, но 6-го года. Другие бы не заметили, тут вроде прошареные челы покупали. Как вы уже поняли при оформлении им подсунули документы 6го года, в договоре тож 6 год, и подменили машину. При попытке "разрулить" ситуацию приехали братки на геликах и сказали- "либо с машиной уходите, либо без". Было это года 2 назад. Так-же оч трудно вернуть машину обратно на площадку и у нас, т.к. как был это преступный бизнес, так и остался, ток выглядит цевильно с виду. Знаю как люди выходили с энергетиков и без машины и без денег. Поэтому- 100 раз проверь документы, прочитай ВНИМАТЕЛЬНО договор, не ТОРОПИСЬ.
__________________
Последний раз редактировалось Михо, 29.01.2014 в 00:57.
По машине. Частые случаи развода, где всё понятно без особых навыков маляра или автомеханика. -пробег- Скрутить пробег стоит от 500 рэ. Поэтому не стоит этим магическим цифрам. Ещё раз повторю- смотрите состояние, а не пробег. За 60 ткм можно убить авто, а бывает и при 150 очень приличный авто. Часто продавцы показывают нелепые "тесты" приборки, тип мол видите, тут нынешний пробег, был бы скручен, написано было бы, в общем брехня это всё. Смотрите чтоб "стрелы" стояли ровно, т.к. при скрутке их часто отсоединяют. При снятии приборки часто не защёлкивают панели, или отверткой либо лезвием оставляют заусенцы и пр. На серъёзном сервисе на относительно дорогих машинах скорее всего заметят скрутку пробега, но всё равно не факт. Осмотрите сиденья, руль, педали. Правда понять степень износа относительно пробега можно только посмотрев несколько одинаковых моделей машин, т.к. бывают неудачно подобранные материалы. Пример- руль шевроле-нива после 9 года уже к 40 т.км. выглядят так, будто их держали зубами- очень мягкий. Если стоят чехлы на сёдлах или оплётка на руле- приподнимите их. Если скрывать нечего, хозяин сам всё покажет. Свежие чехлы/оплётка должны вызвать подозрение. Так-же при относительно маленьких пробегах, (на маломощных авто) резина даже на 60 ткм должна стоять ещё родная- сравните с запаской. Хотя тут каждый дрочит как он хочет. Кто-то размер сменил, кто то борзо ездит и стирает резю быстро. Можно двери подёргать "вверх-вниз". Люфтов не должно быть при малых пробегах, но это по опыту уже. Тормозные диски ещё должны быть ещё родные- с заметным износом. Если износа нет, то скорее всего их меняли. Есть ещё куча всяких примет и методов, но 100% врятли получится узнать пробег. -комплектация- на авто ру очень многие любят тыкать как можно больше "галочек-опций". Неплохо бы распечатывать объяву, и при просмотре тыкать в каждую опцию продавану, и при отсутствии оной, торговать его, т.к. врать не хорошо. Часто встречается обман с кондиционером- ставят "кнопки кондеев". Определить наличие самого кондея можно по трубкам под капотом, либо по повышению/понижению оборотов дрыгателя при включении кондея. АБС тоже нужно смотреть по наличию тормозных трубок под капотом. Внимательно и дотошно поднимайте стёкла, двигайте эл. зеркала, и всё что можно проверить. Вы вот думаете, чё за херь он тут пишет, что за глупости, а людей так КАЖДЫЙ день разводят. Особенно ещё любят писать про подогрев сидений и их вертикальную регулировку, всяческие противозаносные и противобуксовочные системы. Для их проверки достаточно повернуть ключ зажигания и найти их контрольные лампы. -лампы на приборке- поверните ключ зажигания в предстартовое положение, должна загорется люстра. Если что то не горит- ABS/SRS/ещё что-то, то это сигнал к раздумьям. Часто вынимают лампочки или заклеивают их. Заведите авто. Лампы должны погаснуть. Но обычно не синхронно. Часто лампочки "паралелят" на лампу давления масла и вся эта братия загорается и тухнет одновременно. -покраска- Не, не машина не красилась! А это что? Тыкаю пальцем в соплю лака. Дак это подкрашивалось... В общем то, как я уже писал выше, если машина покрашена хорошо, почему бы и нет. Уж лучше чем в царапинах или с обколотым капотом. Не очень хорошо когда покраска "свежая". Тут надо давать сбе отчёт, что современная машина берётся на пару лет. А вот о причине покраски лучше узнать- одно дело царапина, друго, если жопа от другого авто приварена. Смотрите на авто под разными углами, цвет и шагрень не должны особо отличаться. Зазоры должны быть примерно одинаковые и ровные по всей длине. Можно посмотреть на винты крепления лючка бензобака- его обычно снимают, чтобы подобрать цвет для покраски, и оставляют заусенцы и повреждения краски на винтах. Осмотрите проёмы дверей и петли. Не должно быть налёта, шершавости, полировочной пасты- её достаточно трудно убрать, когда она засыхает. Осмотрите винты, крепящие крылья под кпотом, винты крепления петель дверей, багажника, капота- Не должно быть солов краски, говорящих о том, что их снимали. Свежий мовиль тоже может указывать на то, что продавец что то скрывает. Вообще, тут конечно нужно брать с собой "разбирающегося" товарища. -техническое состояние- тут лучше тащить продавана на сервис, т.к. это 100% аргумент для торга как минимум, потому что мнению независимой стороны уже трудно противостоять. Ну и состояние авто узнаете, собственно. Тут писать особо нечего. По-старинке, проверьте масла и жидкости. Вы не поверите, но из 100 человек, только 1 вынимает щуп. При этом все считают себя специалистами. А между тем это позволит вовремя избежать больших финансовых потерь, т.к. ремонт движка более затратен, чем косметика, и его собенно не отложишь на завтра. По подвеске на сервисе подскажут. Лучше всего ещё попросить "прокатиться" за рулём. Проверить тормоза/сцепление/кпп/Акпп/рулевое на ходу, самостоятельно. Многое из того что не найдут на сервисе, можно выявить подробным образом. Да, гемор, а как ещё найти живую машину?
Вся, чёт устал, что вспомню важное ещё- допишу. Дополняйте чего кто ещё знает интересного.
kolyn-molyn, рад, надеюсь не на своём опыте? Polosatiy, впринципе да, но тут непонятно на что смотреть. Хороший человек не профессия, многие не специально ушатывают машину, не подозревая этого. Вот например доктора обычно вообще не шарят в тачках, и после них такой колхоз можно обнаружить. Да и на рынке такие "хорошенькие" дяди машины продают... turistmox, лично своих машин мало было, штуки 3-4. А с этой темой знаком с 1 курса, т.е. лет 5-6 уже как, и достаточно плотно. Лично сам продал не слишком много машин, т.к. грязноватое это дельце, не наебёшь-, не проживёшь, так сказать. Но хорошие свежие машины продавал, они и уходят быстро, и совесть не страдает. Хорошая мойка и всё, готово.
Вот этот вопрос нужно было раскрыть в первую очередь, поделиться опытом
Михо, спасибо, Кэп!
По документам хорошее начало, я так обычно не вникаю, просто жестко отдаю деньги только после МРЭО и своей фамилии в стс. Кто не соглашается - ну, не судьба, но у меня таких случаев не было, ломались противно бывало - но все равно ехали.
По кузовне и прочему, замечание -
смотреть машину только по светлому времени суток. Такие старухи бывало на этом пролетали По своему опыту - отличный аргумент для торга/помощник для неискушенного - русский магнитный приборчик для измерения толщины краски. Они есть разные по разным деньгам, но мы в свое время купили простой стрелочный, основанный на магнитном принципе рублей за 200 - камень показывает без ошибок, разности в слоях - тоже, проверено на куче машин, включая те, что сам делал(те на 100% знаешь где камень/сколько слоев краски).
Еще забыл про проверку геометрии - часто это может многое сказать при сомнениях. Случай: смотрел пассат б6 универсал - вроде, кривовата бочина(как-то двери стоят не так - слева зазоры идеальные, справа - хз..), а докопаться не до чего - вроде все ровно, ни следов краски, ни камня - у нас не билась точно(хозяина знаю лично, город маленький, ДТП/долгое отсутствие машины заметно), но вот кривовата - и все. Заехали на простой комп,развал - углы не бьются на машине...
Что вспомню - напишу еще тоже, тема интересная
