Просмотреть полную версию : Разобрал голову М30В34 - появились вопросы...
1. Подлежат ли восстановлению постели распредвала и осей рокеров?
2. Какой высоты должна быть нефрезерованная голова?
3. Есть ли номинальные кольца сёдел клапанов - на экзисте не нашёл...
4. Кто в Питере продаёт распредвалы Шрик на этот мотор?
5. Где потом настраивать мозги?
Заранее спасибо.
1. Подлежат ли восстановлению постели распредвала и осей рокеров?
2. Какой высоты должна быть нефрезерованная голова?
3. Есть ли номинальные кольца сёдел клапанов - на экзисте не нашёл...
Не мучайся ерундой - найди нормальную голову, благо их полно. Как максимум, поменяешь рокера, оси, перефтулишь и клапана новые поставишь, ну и Шриковский вал само собой, раз уж ты как всегда "в идеале" все хочешь. А уж самих болванок (без потрохов, которые все менять) хороших и тем более навалом, если задаться целью найти.
4. Кто в Питере продаёт распредвалы Шрик на этот мотор?
попробуй в Автоспорттюнинге
5. Где потом настраивать мозги?
Боюсь нигде :icq_sad:
5. Где потом настраивать мозги?
Что ты имеешь в виду? Установка принципиально нового программируемого мозга или чип-тюнинг Мотрона 1.0 методом замены штатной ПЗУ на такую же викросхему, но с "правильной" прошивкой?
Оговорюсь, что уже несколько лет "обсасываю" М30 со всех сторон. Тюненой прошивки на 1.0 не встречал.
А нулевик + паук + выпуск не хотим поставить, чтобы вал с мозгами корректно работал? :icq_wink:
Димка-1200
25.10.2006, 10:09
Оговорюсь, что уже несколько лет "обсасываю" М30 со всех сторон. Тюненой прошивки на 1.0 не встречал
Зато встречал чужеродные программируемые мозги :)
Что ты имеешь в виду? Установка принципиально нового программируемого мозга или чип-тюнинг Мотрона 1.0 методом замены штатной ПЗУ на такую же викросхему, но с "правильной" прошивкой?
Оговорюсь, что уже несколько лет "обсасываю" М30 со всех сторон. Тюненой прошивки на 1.0 не встречал.
А нулевик + паук + выпуск не хотим поставить, чтобы вал с мозгами корректно работал? :icq_wink:
первое и последнее уже есть, а паук тоже хотим поставить, но я не уверен, что отдача от распредвала будет 100% на штатных мозгах...
А ты встречал "принципиально новый программируемый мозг"?
Димка-1200
25.10.2006, 12:26
А ты встречал "принципиально новый программируемый мозг"?
У меня такой уже стоит :)
Кстати, я тебе о нем говорил, когда суппорты от Е38 забирал у тебя :)
У меня такой уже стоит :)
Кстати, я тебе о нем говорил, когда суппорты от Е38 забирал у тебя :)
Извини - забыл.....
Сколько отдал? Где брал?
Димка-1200
25.10.2006, 13:24
год назад он стоил 15т.р.
Мозг + проводка + датчики + ПО.
Родной мозг с проводкой можно полностью удалить и поставить этот, расходомер тоже становится не нужен.
Там все датчики свои.
Димка-1200
25.10.2006, 13:27
Покупал в Москве.
Это собственная разработка одного очень умного товарища, сделан на базе американского контроллера, только под нашу элементую базу, ну и добавлено много функций для турбомоторов.
Это не ширпотреб и контроллеры не выпускаются большими партиями. Скорее делаются штучные экземпляры. Но аналогов за таките деньги в природе не существует!
Димка, а можно на твой программируемый мозг посмотреть, пощупать, понюхать:D может встретимся:rolleyes2:
Покупал в Москве.
Это собственная разработка одного очень умного товарища, сделан на базе американского контроллера, только под нашу элементую базу, ну и добавлено много функций для турбомоторов.
Это не ширпотреб и контроллеры не выпускаются большими партиями. Скорее делаются штучные экземпляры. Но аналогов за таките деньги в природе не существует!
Если будешь в Москве - сообщи мне, я денежку дам. Если сам поеду - то не раньше, чем через месяц...
Riquelme
25.10.2006, 14:31
Если будешь в Москве - сообщи мне, я денежку дам. Если сам поеду - то не раньше, чем через месяц...
Контроллер как раз в МСК продаётся. :D
Вроде turbobimmer.narod.ru - там найдёшь email.
Димка-1200
25.10.2006, 23:14
Контроллер как раз в МСК продаётся.
Не путай человека. Он как раз и сказал, что если я поеду в Мск, то он через меня деньги передаст :)
Димка-1200
25.10.2006, 23:18
Димка, а можно на твой программируемый мозг посмотреть, пощупать, понюхать может встретимся
Чего на него смотреть? Коробочка как коробочка :)
Шучу. Конечно же можно посмотреть. Только вот ничего особо сейчас не увидишь. У меня трешка без двигателя стоит, половина датчиков на движке. Так что с настройкой мозга не поиграешься.
В принципе могу и так показать, без мотора, но эффект не тот ;)
А когда мотор на своё место встанет, дашь знать? Я подожду:icon_arrow:
Раз уж зашел разговор о программируемых мозгах. Вот такой вопрос:
имеем, пусть, м20б20. 127 кобыл (или сколько там) в стоке. Если забубенить программируемый мозг и настроить его правильно, то сколько лошадей можно получить, забив болт на экологию и кусочек болта на расход топлива?
Просто интересно, есть ли смысл ставить такой мозг вместо чиповки.
Раз уж зашел разговор о программируемых мозгах. Вот такой вопрос:
имеем, пусть, м20б20. 127 кобыл (или сколько там) в стоке. Если забубенить программируемый мозг и настроить его правильно, то сколько лошадей можно получить, забив болт на экологию и кусочек болта на расход топлива?
Просто интересно, есть ли смысл ставить такой мозг вместо чиповки.
Ну думаю это как из пушки по воробьям. Если у тебя никаких дальнейших регулировок не намечается, то запиши тупо программу на чип и поставь в мозг. Это ведь несравнимо дешвле покупки/установки/настройки мозга типа как у Димы.
Полученный приход утонет в слезах жабы :smile:
то запиши тупо программу на чип и поставь в мозг
И где и как это легко и прочто (а главное дешево) сделать? Можно подумать что прошивки именно под твой мотор в инете лежат для скачки, чипы нужные в "электронике" продаются за гроши, ну а программатор можно одолжить.
И где и как это легко и прочто (а главное дешево) сделать
Родной, а где ты легко и просто, а главное дешево НАПИШЕШЬ программу для программируемых мозгов? или они без неё обойдутся?
Юра, чего спорить, думаю ты сам прекрасно понимаешь, что если программу надо ОДИН РАЗ сделать (или спи@#lдить:smile: ) и записать, то это дешевле, чем городить огород с программируемыми мозгами, которые только тупо сами по себе 500 у.е. стоят + к этому такая же работа по написанию проги, как и в случае с чипом.
Вот если тебе кучу параметров потом изменять надо будет, при дальнейшем апргейде мотора турбиной и прочими тюнингами, то конечно есть смысл сразу потратиться на прог. мозг, вернее не "есть смысл", а без него у тя ничо толком не получится, рано или поздно все равно упрешься в его отсутствие.
Ты знаешь, расходомер и прочие датчики на плиту нифига не дешево стоят. Так что если например есть мотор без навесного и впрыска, то как вариант сразу на него поставить моск за 500 б. Тут же его "чипануть" более бодрой программой. Ну а далее уже как фишка ляжет. Валы, турбина или еще че-нить.
Меня именно заинтересовало ценник в 500 долларов включает все датчики.
Димка-1200
26.10.2006, 14:15
М10, М20, М30 это не тоже самое что и М50
На М50 иначе считается положение коленвала. (по зубчатому диску)
На старых моторах (для новых мозгова) далеются проточки на демпфере и на эти проточки смотрит новый ДПКВ.
Мозг для моторов с зубчатым диском еще не готов. Когда именно - не известно, но он точно будет!
имеем, пусть, м20б20. 127 кобыл (или сколько там) в стоке. Если забубенить программируемый мозг и настроить его правильно, то сколько лошадей можно получить, забив болт на экологию и кусочек болта на расход топлива?
Забавный вопрос. Не думал, что его задашь именно ты :)
Попробую объяснить
забубенить программируемый мозг это не присадка к топливу, не нитра, не увеличение объема двигателя, не изменение фаз газораспределения. Это просто контроллер, в котором, в отличии от штатного, можно изменить саму программу управления двигателем. Другими словами, ты меняешь аппаратную часть, а в двигатале главное, это программа!
Так сколько мы получим лошадинных сил?
Правильно! Ровно столько, сколько может выдать двигатель при правильной пограмме управления. А где эта программа сидеть будет, в программируемых мозгах или в в чипе штатных мозгов, двигателю глубоко настрать.
Плюс программируемого мозга заключается в его гибкой настройке, возможности использовать несколько карт впрыска и зажигания.
К примеру, одна карта экономичная, для повседневной езды или для поездки по трассе, вторая для спорта, которая жрет кучу топлива, но зато выдает максисум мощности.
Меня именно заинтересовало ценник в 500 долларов включает все датчики.
Прошу заметить: 15000р != 500$
Я так тоже накололся, когда покупал :)
Димка-1200
26.10.2006, 14:19
Так же стоит учесть, что не бывает двух одинаковых моторов! Все они чем-то да отличаются. А мозги позволят самостоятельно настроить впрыск под конкретный мотор!
У меня на обкатке и первом варианте прошивки во время поездки в Москву был какой-то нереально низкий расход топлива. Точных цифр не помню, но то, что машина раньше жрала больше при любых условиях, это 100%
Хотя, может быть это связано с тем, что во время обкатки я сместил отсечку на 4000об/м :)
Димка-1200
26.10.2006, 14:20
А когда мотор на своё место встанет, дашь знать? Я подожду
Ок, обязательно!
Об этом узнает вся страна по моему радостному воплю : )))
Riquelme
26.10.2006, 14:30
Раз уж зашел разговор о программируемых мозгах. Вот такой вопрос:
имеем, пусть, м20б20. 127 кобыл (или сколько там) в стоке. Если забубенить программируемый мозг и настроить его правильно, то сколько лошадей можно получить, забив болт на экологию и кусочек болта на расход топлива?
Просто интересно, есть ли смысл ставить такой мозг вместо чиповки.
Ну дак этот мозг и есть чип-тюнинг в чистом виде. На атмосфернике получишь 3 дохлых коня и детонацию. :D
Дима насколько я понял его приобретал для турбопроекта... и на M20 действительно альтернатив не много. А вот на M30... почитав форумы, пришёл к выводу что родная стовторая система управления наддувом и контроля за детонацией рулит. Да, много сделать не позволяет, зато надёжная как валенок. А с программируемым мозгом и кривыми руками турбомотор очень быстро можно ушатать. Поэтому лично у меня в планах пока покупка сего мегарулезного девайса не значится.
Так бля, за идиота меня держаться не надо. Может изъясняюсь я по дурацки. Но у меня есть на то оправдание. :D
На М50 иначе считается положение коленвала. (по зубчатому диску)
Если не ошибаюсь, у меня на м20 (мотрон был) тоже по зубчатому диску положение колена читалось. Или я что-то путаю?
Забавный вопрос. Не думал, что его задашь именно ты
:fuck:
Попробую объяснить
забубенить программируемый мозг это не присадка к топливу, не нитра, не увеличение объема двигателя, не изменение фаз газораспределения
Еще раз нахуй.
А где эта программа сидеть будет, в программируемых мозгах или в в чипе штатных мозгов, двигателю глубоко настрать.
туда же
Правильно! Ровно столько, сколько может выдать двигатель при правильной пограмме управления.
Вопрос и заключался в том, каких результатов можно добиться чиповкой (изменением программы управления) атмосферника.
Плюс программируемого мозга заключается в его гибкой настройке, возможности использовать несколько карт впрыска и зажигания.
К примеру, одна карта экономичная, для повседневной езды или для поездки по трассе, вторая для спорта, которая жрет кучу топлива, но зато выдает максисум мощности.
Ну епто, я знаю. Потому в комлекте с датчиками меня это вариант и заинтересовал.
Плюс насколько я понимаю те чипы, которые продаются, сделаны все же более менее компромисные. Немного добавляет лс, но при этом бензином же поливать не начинает. А когда у тебя все в твоих руках, то можно сделать именно "кольцевую" прошивку. Вот меня и интересует, сколько при такой постановке вопроса можно выжать из мотора.
А мозги позволят самостоятельно настроить впрыск под конкретный мотор!
А вот как кстати это сделать самостоятельно то? :smile:
Ну дак этот мозг и есть чип-тюнинг в чистом виде.
И ты тоже иди в пень! :D
На атмосфернике получишь 3 дохлых коня
Да вот мне кажется что больше все же. По крайней мере за три дохлых коня никто бы не стал платить нереально бабло за чиповку.
Дима насколько я понял его приобретал для турбопроекта
Да я понимаю. Но не думаю я пока о турбе. А вот иметь безкомпромисную прошивку для покатушек - это интересно даже и без турбы.
Riquelme
26.10.2006, 14:57
Да вот мне кажется что больше все же. По крайней мере за три дохлых коня никто бы не стал платить нереально бабло за чиповку.
Да нихера подобного. Дурят лохов. Да, прибавка есть, но она не стоит тех денег которых за неё просят! Все кто будет спорить - идут в пень за графиками с диностенда.
:D
Посмотрим вот сколько Марк выжал из своего ведра, вложив неплохие деньги в ЖЕЛЕЗО!
но она не стоит тех денег которых за неё просят!
Дак вот именно поэтому я именно "чиповку" и не рассматривал. Не люблю платить за мыльные пузыри.
А купить пусть за несколько большее бабло, но программируемый мозг, мне было бы гораздо приятнее :D
Там хоть себестоимость c ценой не так имхо радикально отличаются.
Riquelme
26.10.2006, 15:07
Дак вот именно поэтому я именно "чиповку" и не рассматривал. Не люблю платить за мыльные пузыри.
А купить пусть за несколько большее бабло, но программируемый мозг, мне было бы гораздо приятнее :D
Там хоть себестоимость c ценой не так имхо радикально отличаются.
Как минимум программируемый мозг подарит тебе ощущение полного контроля над двигателем. Причём без особого риска, так как атмосферный мотор ушатать достаточно сложно. :D
Кстати, у меня есть инструкция от этого контроллёра, где описан процесс настройки и полный список его возможностей. Нашёл где-то в нете... могу поискать ссылку или сам документ у себя, если кого-то это интересует.
Ты имеешь ввиду тот контроллер, который у Димки стоИт?
Димка-1200
26.10.2006, 15:13
Может изъясняюсь я по дурацки. Но у меня есть на то оправдание.
Тогда оправдывайся :D
Если не ошибаюсь, у меня на м20 (мотрон был) тоже по зубчатому диску положение колена читалось. Или я что-то путаю?
Я не знаю как было сделано на последних М20, но по идее, заменить зубчатый диск на демпфер - не проблема.
На М50 диск тоже на морде стоит или в районе КПП?
сколько при такой постановке вопроса можно выжать из мотора
А кто-нибудь вообще может сказать сколько реально выжать из атмосферного М20?
Почитай рекламу по чиптюнингу и узнаешь сколько можно выжать л.с. :D
А если серьезно, то нужно брать ноут и долго и упорно кататься, настраивая мотор, а потом ехать на стенд и проверять что получилось.
А вот как кстати это сделать самостоятельно то?
см выше :)
Димка-1200
26.10.2006, 15:15
Нашёл где-то в нете... могу поискать ссылку или сам документ у себя, если кого-то это интересует.
Мне интересно!
У тебя, скорее всего, описалово к контроллеру, на основе которого сделан мой, но всё равно интересно :)
Riquelme
26.10.2006, 15:15
Ты имеешь ввиду тот контроллер, который у Димки стоИт?
На самом деле Димкин программируемый мозг (ну вы поняли про что я :D)- это видимо видоизменённый мозг MegaSquirt. Вся инфа по нему в свободном доступе - www.megasquirt.info. Там же есть скрины софта. А Turboshtein - собственно продавец Димкиного программируемого :D мозга - назвал его EFIS. Инструкция именно от него.
Тогда оправдывайся
:fuck:
На М50 диск тоже на морде стоит или в районе КПП?
Такие вещи блин спрашиваешь.. На морде наверное.
см выше
Ну согласись, взяв ноут и покатавшись по городу, контроллер сам не настроится %)
Чего именно делать то надо? Какими параметрами вообще ты можешь управлять? Вернее какими имеет смысл управлять.
Базовая программа ведь есть в мозге, так? Обработку датчиков и всего такого ведь не надо самому писАть. Нужно как я понимаю только карты пропатчить.
А что там может настраиваться? Момент и длительность открытия каждой форсунки.. Момент подачи искры в горшок... Дык типа и все же вроде :icq_hm:
Димка-1200
26.10.2006, 15:35
А Turboshtein - собственно продавец Димкиного программируемого мозга - назвал его EFIS.
Он не только продавец. Он его переделал под нашу элементную базу, с нашими датчиками, плюс добавил много функций для турбомотора. Так что свой вклад в историю он тоже привнёс :)
Riquelme
26.10.2006, 15:40
Он не только продавец. Он его переделал под нашу элементную базу, с нашими датчиками, плюс добавил много функций для турбомотора. Так что свой вклад в историю он тоже привнёс :)
Может быть. Хотя Megasquirt тоже многое умеет!
На каком-то форуме видел пост Turboshtein'а, он говорил что на базе мозга сделал трэкшн-контроль. Главное что он скомпоновал всё вместе - и фактически создал готовый для употребления продукт!
На работе не нашёл - наверное дома... руки дойдут выложу!
Димка-1200
26.10.2006, 15:43
Базовая программа ведь есть в мозге, так? Обработку датчиков и всего такого ведь не надо самому писАть. Нужно как я понимаю только карты пропатчить.
А что там может настраиваться? Момент и длительность открытия каждой форсунки.. Момент подачи искры в горшок... Дык типа и все же вроде
Да, естественно, программа сама есть и есть несколько прошивок, например для М20В27 турбо под 203-е форсунки :)
Основная настройка это карта впрыска. Можно еще скроить карту зажигания, но смысла особого нет.
Настраивается количество форсунок (можешь поставить 12 штук, тогда топлива лить будут больще :) ), время открытыя форсунок, эквивалентное количество топлива, тоже СО можно настроить, еще какой-то хрени до фига. Уже не помню :)
Главное это карта впрыска, остальное - фигня.
Димка-1200
26.10.2006, 15:47
Может быть. Хотя Megasquirt тоже многое умеет!
Ну так правильно, турбоштайновский умеет ровно столько же, плюс еще кое-что :)
Кстати, принципиальная схема на сайте есть? Я что-то не нашел
Слушайте, турбо-гении. Как считаете, наддуть ОКУ сложно? Компрессором или турбиной.. По идее там маленький компрессор то нужен.
PS: ламерский вопрос: а бывает турбомотор с карбюратором?
Главное это карта впрыска, остальное - фигня.
Т.е. весь процесс настройки сводится к подбору моментов и длительностей открытия форсунок? Как все банально :smile:
Димка-1200
26.10.2006, 16:00
Слушайте, турбо-гении. Как считаете, наддуть ОКУ сложно? Компрессором или турбиной.. По идее там маленький компрессор то нужен.
Наддуть можно всё, хоть мотоцикл :) (хотя ока это и есть 4-х колесный мотоцикл :) )
Думаешь о легком быстром автомобиле?
PS: ламерский вопрос: а бывает турбомотор с карбюратором?
По идее дуть можно и с карбом, но как регулировать количество топлива?
Проще приколхозить впрыск
Димка-1200
26.10.2006, 16:03
Т.е. весь процесс настройки сводится к подбору моментов и длительностей открытия форсунок? Как все банально
Не, там не всё так просто.
В карте прописывается количество топлива и воздуха на определенных оборотах.
Т.е. карта двумерная :)
Насколько правильно подобрано топливо/воздух может сказаться лямбда. Мозги умеют писать логи. Потом по этим длинным портянкам можно определить что и где работало не так.
Думаешь о легком быстром автомобиле?
Да не то что бы о быстром. Скорее просто об оке думал. Но ессно сразу мысли, а не дунуть ли ее бюджетно :D
Насколько правильно подобрано топливо/воздух может сказаться лямбда. Мозги умеют писать логи. Потом по этим длинным портянкам можно определить что и где работало не так.
А на дрифте у тебя уже эти мозги стояли? Не глядел в логах, че не так то было? :D :D :D
Riquelme
26.10.2006, 16:17
Кстати, принципиальная схема на сайте есть? Я что-то не нашел
Есть даже схема печатной платы. Всё есть.
Riquelme
26.10.2006, 16:17
А на дрифте у тебя уже эти мозги стояли? Не глядел в логах, че не так то было? :D :D :D
Реально подъебнул. :D
Димка-1200
26.10.2006, 16:21
А на дрифте у тебя уже эти мозги стояли? Не глядел в логах, че не так то было?
Стояли.
Логи пишутся только на ноут. Так что у меня ничего не писалось.
Датчик давления масла к мозгам не подключается.
Хотя было бы интересно посмотреть логи. Наверняка сначала был перегрев ОЖ, т.к. крутился постоянно на максимальных оборотах и стоял при этом на месте, т.е. воздушного потока для охлаждения не было.
А датчик температуры подключается наверняка к мозгу, да?
Кста, было бы неплохо и датчик масла подводить. И чтобы был сэйфети режим, в котором зажигание глушится когда давления недостаточно =)
Димка-1200
26.10.2006, 16:27
Есть даже схема печатной платы. Всё есть.
Софт нашел, схему не нашел :(
Димка-1200
26.10.2006, 16:32
А датчик температуры подключается наверняка к мозгу, да?
Угу. Там свой датчик температуры в термостат устанавливается. И температура в логи пишется.
Кста, было бы неплохо и датчик масла подводить. И чтобы был сэйфети режим, в котором зажигание глушится когда давления недостаточно =)
Ага, на трассе пошел на обгон и в это время у тебя чего-нить происходит с давлением - двигатель заглох и встречная фура проехала сквозь тебя :)
Если хочешь сделать такую фигню, то мозг тут не нужен.
Ставится датчик давления и релюха на штатный мозг. Сработал датчик - обрубилось питание мозгов. Ничего сложного.
Я пока с движком и контроллером игрался, то столько всяких интресных фич придумал, которые можно было бы реализовать.
О том что ты предложил сейчас, я подумал сразу же после кончины движка :)
Если хочешь сделать такую фигню, то мозг тут не нужен.
Ставится датчик давления и релюха на штатный мозг. Сработал датчик - обрубилось питание мозгов. Ничего сложного.
Ну здрассте. Так у тебя машина не заведется, т.к. на мозг никогда не придет питание :D
Не, систему надо более толковую делать. С толерантностью так сказать. С учетом оборотов, давления (не в бинарном режиме, а именно с анализом величины) и времени. Типа немного на холостых помограть - это нормально, не у всех моторы свежеперебранные :D
А вот когда на газу ибошишь и начинает падать давление, то лучше зажигание то погасить. Хотя можно отдельным контроллером конечно такую хрень сделать и не прерывать зажигание, а зуммер давать.. Короче ладно, идея себя изжила :wacko:
Димка-1200
26.10.2006, 16:52
здрассте. Так у тебя машина не заведется, т.к. на мозг никогда не придет питание
Релюхой можно сделать временную задержку.
конечно было бы неплохо сделать такую хрень с этими мозгами. Тут нужно в проге ковыряться. Пара входов в мозгах есть. Нужно только завясать сигнал на входе (высокий/низкий уровень, т.е. 1 или 0) и обороты. Но я ассемблер не знаю :(
Я когда-то знал ассемблер. ZX80 (или как там проц назывался правильно) и x186ой. Последний значительно лучше. :D
Димка-1200
26.10.2006, 17:03
Я когда-то знал ассемблер. ZX80 (или как там проц назывался правильно) и x186ой. Последний значительно лучше.
Тогда у нас есть все шансы доработать контроллер :)))
Только нужно систему комманд контроллера иметь. Ну и весь девелоперский софт к нему. Тогда без проблем перефигачим. Будет оборотами мотора музыку играть (как рено год назад сделало "We are the champions" визгом мотора на оборотах около 20ти тысяч :D)
Ты знаешь, расходомер и прочие датчики на плиту нифига не дешево стоят. Так что если например есть мотор без навесного и впрыска, то как вариант сразу на него поставить моск за 500 б. Тут же его "чипануть" более бодрой программой. Ну а далее уже как фишка ляжет. Валы, турбина или еще че-нить.
Меня именно заинтересовало ценник в 500 долларов включает все датчики.
Ну нифига ты условия задачи поменял! Начинали с М20 и уже М50! :icq_wow: :icq_wink:
Кста расходомер на М20/М30 подороже, чем на плиту, будет :icq_wink:
А так если голый мотор без всего, то, конечно, есть смысл заморочиться
А на дрифте у тебя уже эти мозги стояли? Не глядел в логах, че не так то было?
Ну ты и сука! :smile:
Слушайте, турбо-гении. Как считаете, наддуть ОКУ сложно? Компрессором или турбиной.. По идее там маленький компрессор то нужен.
Юра, ты там перетрудился чтоли? :D
PS: ламерский вопрос: а бывает турбомотор с карбюратором?
Бывает.
Димка-1200
26.10.2006, 21:54
Ну ты и сука! :smile:
Все вы тут небезгрешны :smile:
Ты знаешь, расходомер и прочие датчики на плиту нифига не дешево стоят. Так что если например есть мотор без навесного и впрыска, то как вариант сразу на него поставить моск за 500 б. Тут же его "чипануть" более бодрой программой. Ну а далее уже как фишка ляжет. Валы, турбина или еще че-нить.
Меня именно заинтересовало ценник в 500 долларов включает все датчики.
такой вариант уже проделал NIK из картинженеринг, после того как закисью добил М10В18 ему отдали М42В18 с горелой Е36 и все навесное он собирал по частям: коллектор я вообще не понял от чего, дроссель от какого-то ТАЗа и т.д., а мозги поставил прогр. Январь(от Диминых отличается дешевизной и возможностью загрузить только одну настройку) так вот только смещение отсечки дает реальную прибавку! Короче, машина едет значитльно лучше стоковой 318iS и 325i в Е30.(правда может закись ему помогает....)
Димка-1200
26.10.2006, 22:38
от Диминых отличается дешевизной и возможностью загрузить только одну настройку
Неа, еще и тем, что работает только на 4-х цилиндровых двигателях :D :D :D
Неа, еще и тем, что работает только на 4-х цилиндровых двигателях :D :D :D
точно!:icq_wow: совсем забыл:icq_oops:
Уважаемые господа практики!
У меня, теоретика, (в институте учили:D ) есть парочка вопросов по теории так сказать.
1-Так как идеально сгорает стехеометрическая смесь, с максимальной отдачей энергии, то основная задача всех приблуд должна быть: поддержание этого соотношения ( количества впрыснутого бенза и всасанного воздуха) на разных режимах работы двигла.
И по идее форсунки увеличенной производительности это пустая блажь, так как сколько бенза не лей, все равно больше не сгорит нормально, а даже при прочих неизмененных условиях ухудшит работу двигла переобогащая смесь.
То есть итого:
-Нужно стремиться к идеальной работе впрыска?
Учитывая поправки на инерционность ДМРВ и пр факторов системы впрыска?
А увеличение мощьности можно реально добиться только наддув воздуха и соответственно получить возможность впрыснуть больше топлива?
Про "волновой" наддув я не говорю. Это частный случай приблизить работу двигла к идеальной.
И еще:
-Слышал то одного товарища, что в Питере есть контора, которая сравит на двиг. широкополосную лямду, ставит свои мозги, настроенные на конкретный движек.
Убирает расходомер и вуаля!
Бюджет около 500 вечнозеленых
Димка-1200
27.10.2006, 00:39
форсунки увеличенной производительности это пустая блажь
У меня большие форсунки стоят из-за того, что объем увеличился с 2.5 до 2.7 и еще потому что при турбировании не будет хватать их производительности.
Учитывая поправки на инерционность ДМРВ и пр факторов системы впрыска?
У меня нет ДМРВ! Расход воздуха считается исходя из темепратуры входящего воздуха и давления во впускном коллекторе.
-Слышал то одного товарища, что в Питере есть контора, которая сравит на двиг. широкополосную лямду, ставит свои мозги, настроенные на конкретный движек.
Убирает расходомер и вуаля!
Бюджет около 500 вечнозеленых
Что вуаля?Какой в этом смысл? Мы обсуждаем то, что новый контроллер лучше чиповки тем, что с его помощью можно настроить двигатель под себя, а не взять уже готовую прошивку.
Тут же, как ты говоришь, ставят мозги настроенные под движек. Т.е. всем втирают одно и тоже, причем без возможности изменения тобой чего либо. Хочешь что-то поменять едь опять к ним и плати?
В общем, всё тоже самое что и у меня, только я ставил сам и настроить могу сам.
И еще:
-Слышал то одного товарища, что в Питере есть контора, которая сравит на двиг. широкополосную лямду, ставит свои мозги, настроенные на конкретный движек.
Убирает расходомер и вуаля!
Бюджет около 500 вечнозеленых
Про АБИТ (http://www.abit.spb.ru/about.htm) говорим? Дык там только сам КОРВЕТ 9.2 (http://www.abit.spb.ru/corvet.htm) на наш 6-цил. мотор будет ~500баков стоить. Хотя я уже очень давно цену не узнавал..
Мы обсуждаем то, что новый контроллер лучше чиповки тем, что с его помощью можно настроить двигатель под себя, а не взять уже готовую прошивку.
+1 !
Творчество есть всё!
В общем, всё тоже самое что и у меня, только я ставил сам и настроить могу сам.
Не перестаю восхищаться! Искренне. Молодца!
Будет лаве - тоже на "своём" уме ездить буду. :smile:
Димка-1200
27.10.2006, 01:23
Не перестаю восхищаться! Искренне. Молодца!
На самом деле тут нет ничего героического. Пока сам не попробуешь, то кажется что круто, а на самом деле это проще чем, к примеру, перебрать мотор :) Просто переборкой мотора много кто занимается и это никого уже не удивляет.
Я собой буду гордиться только тогда, когда на моей машине будет работать установленная мной турбина! :)
На самом деле тут нет ничего героического. Пока сам не попробуешь, то кажется что круто, а на самом деле это проще чем, к примеру, перебрать мотор :) Просто переборкой мотора много кто занимается и это никого уже не удивляет.
Я собой буду гордиться только тогда, когда на моей машине будет работать установленная мной турбина! :)
:icon_arrow: :icon_arrow: :icon_arrow:
Юра, ты там перетрудился чтоли?
Да не, просто уж лучше на оке, чем в метро.
такой вариант уже проделал NIK из картинженеринг, после того как закисью добил М10В18 ...
Это вот Е30 такая была года три назад на драгах? На Парнасе видел его, походу. Он DL'а объехал, а DL считался неплохим гонялой!! :icq_wink:
Я когда-то знал ассемблер. ZX80 (или как там проц назывался правильно)
Z-80
Были Z-80A и Z-80В (оба 3,5МГц). Позднее, для 7.0МГц ставили версию процессора Z-80H.
Димка-1200
27.10.2006, 10:38
Эх... хороший процессор... меленький, дешевый, а столько возможностей!
АОНы на нем тогда делали...
Надо мозги для движка на Z80 делать :)
Были Z-80A и Z-80В (оба 3,5МГц). Позднее, для 7.0МГц ставили версию процессора Z-80H.
А разве система комманд у них различалась? :icq_hm:
Надо мозги для движка на Z80 делать :)
Как вспомню как часто спеки вис от перепадов напряжения, дак че-то не очень хочется впрыск на Z80 иметь :D
Димка-1200
27.10.2006, 10:58
Как вспомню как часто спеки вис от перепадов напряжения, дак че-то не очень хочется впрыск на Z80 иметь :D
Да потому что блоки питания нужно было нормальные делать, а не собраные на коленке :)
Любая электроника капризна к перепадам напряжения если в ней не предусмотрен фильтр или стабилизатор. КР5ЕН - не панацея! :)
eugene78
27.10.2006, 12:32
Кстати, у меня лежит на полке Z80. Спектрум выбросил (он все равно не работал), а процессор оставил на память. :) Никому не нужен? :D
А разве система комманд у них различалась? :icq_hm:
Нет. Но частоту 7.0 "аш" держал легко, тогда как из "а" и "б" лишь единицы могли.
Кстати, у меня лежит на полке Z80. Спектрум выбросил (он все равно не работал), а процессор оставил на память. :) Никому не нужен? :D
А у меня вообще живой ZX-128 есть! Даже с дисководом! Есть ещё и запасной дисковод, можно вторым (B) поставить. И ещё дома в машине стоит 5,25' дисковод =))
Димка-1200
27.10.2006, 12:53
А у меня работающий Scorpion 256 остался, Зоновский вариант :)
В отдельном корпусе сам комп, блок питания, дисковод и модем!
Мониторчик цветной и выносная клавиатура :)
Покупалось всё по комплектующим и собиралось
До этого был ZX-48
Афигенна тема блин получилась. А главное что раздел "ремонт и техника". Гыгы :D
Димка-1200
27.10.2006, 13:15
А всё так банально начиналось с ГБЦ от М30В34 :)))
Димка-1200
27.10.2006, 13:39
А после спектрума у меня появилась Amiga!!!
Вот это был суперкомп! По тем временам он намного превосходил IBM PC!
Пока народ сидел в нортоне и слушал музыку через Ковокс, я наслаждался оконной операционкой, палитров 16млн. цветов и 8-ми битным стереозвуком! :)
Комп был дешевле 286-го, но почему-то не был популярен в Росси :(
Я с этим компом познакомился в студии "Позитив ТВ", он у них тогда стоял как титровщик.
А у меня работающий Scorpion 256 остался, Зоновский вариант :)
В отдельном корпусе сам комп, блок питания, дисковод и модем!
Мониторчик цветной и выносная клавиатура :)
Покупалось всё по комплектующим и собиралось
До этого был ZX-48
ОГО!
Немногие дошли до ZS-256!!
У меня приятель собрал, но он как-то некорректно работал. Не все игрушки шли.
Были ведь именно ZS-256 платы, а можно было на старой зоновской собрать, перепаяв память на РУ7. У него был второй вариант. Но сама по себе заставка ZS-256 уже была магией =))
Кстати, кнопка Magic в варианте 256 работала круче всего, как помнится.
Димка-1200
27.10.2006, 14:45
Да, кнопка magic это вообще рулез был!
Хочу такую же сейчас :)))
Да, кнопка magic это вообще рулез был!
Хочу такую же сейчас :)))
В те времена она была в основном нужна для printscreen. Это было очень круто друзьям показать вырезанный кадр из середины игры.
А у меня Magic работал как-то неправильно. Вылетало какое-то странное меню, предлагало Ассемблер и т.д.
Димка-1200
27.10.2006, 14:53
не знаю как остальные, а я эту кнопку использовал как паузу в игрушках (где её не было) и как возможность засейвиться в середине игры :)
А у меня Magic работал как-то неправильно. Вылетало какое-то странное меню, предлагало Ассемблер и т.д.
У тебя она наооборот правильно была. Шедоу мод открывала. Можно было тут же раскурочить памят. Короче дебаггер. Афигенно! Можно было тут же пропатчить количество очков, жизней и денег, а потом снять принтскрин и показать друзьям :D
а всё-таки по башке что-нить кто-нить может ещё сказать?
Димка-1200
27.10.2006, 17:01
Андрюха, тебе мозги-то нужны или как?
после спектрума у меня появилась Amiga!!!
Вот это был суперкомп! По тем временам он намного превосходил IBM PC!
Оооо!!! неужели еще у кого-то кроме меня это чудо было! :icq_wow: :smile:
Когда он у меня появился, я тоже пальцы гнул, что у меня "форточки" и ваще намного круче РС и даже CD-ROM!! есть... Но потом у всех появился Win95 много халявного софта и игрушек, а я все сидел на попе ровно со своей Амигой, пока ПиСи не подарили :)
Андрюха, тебе мозги-то нужны или как?
да, нужны... а что, есть предложения?
Димка-1200
29.10.2006, 09:29
Оооо!!! неужели еще у кого-то кроме меня это чудо было!
Почему было? :) До сих пор есть!
Думаешь, почему я Димка-1200? Потому что у меня Амига-1200! :D :D :D
Плюс ко всему у меня был акселератор на 68060!!! с дополнительной памятью :)
Его я вовремя слил и на эти деньги купил Петниум 166ММХ :)
Амига была тоже продана и вместо неё был куплен US Robotics Courier ext. :)
Спустя какое-то время я не выдержал настальгических мук и опять купил 1200-ю :)
Кстати, на А-1200 как-то сгорел чип Agnus. Не помню уже, как я догадался, что сгорел именно он, но я сам отпаял его, нашел в городе планарную кроватку 44-х контактную и поставил в неё новый чип! И вдруг, о чудо! Всё замечательно заработало! :)
Этим я горжусь по сей день :) Мало кому доводилось паять материнские платы.
Ну потом еще порты перепаивал и компоратор на мышке :)
Порты полетели наверное потому, что я любил демонстрировать народу какая Амига крутая и как из неё можно поочередно вытаскивать дисковод, клавиатуру, мышку, сидиром, жесткий диск и при этом комп продолжает работать с одной материнкой :)))
Да не то что бы о быстром. Скорее просто об оке думал. Но ессно сразу мысли, а не дунуть ли ее бюджетно :D
Вот ведь речи то какие... :D
Я собой буду гордиться только тогда, когда на моей машине будет работать установленная мной турбина! :)
Дима год собою не гордится! :yee:
Кстати, у меня лежит на полке Z80. Спектрум выбросил (он все равно не работал), а процессор оставил на память. :) Никому не нужен? :D
А сейчас выкинул, интересно? :smile:
Почему было? :) До сих пор есть!
Думаешь, почему я Димка-1200? Потому что у меня Амига-1200! :D :D :D
Плюс ко всему у меня был акселератор на 68060!!! с дополнительной памятью :)
Его я вовремя слил и на эти деньги купил Петниум 166ММХ :)
Амига была тоже продана и вместо неё был куплен US Robotics Courier ext. :)
Спустя какое-то время я не выдержал настальгических мук и опять купил 1200-ю :)
Кстати, на А-1200 как-то сгорел чип Agnus. Не помню уже, как я догадался, что сгорел именно он, но я сам отпаял его, нашел в городе планарную кроватку 44-х контактную и поставил в неё новый чип! И вдруг, о чудо! Всё замечательно заработало! :)
Этим я горжусь по сей день :) Мало кому доводилось паять материнские платы.
Ну потом еще порты перепаивал и компоратор на мышке :)
Порты полетели наверное потому, что я любил демонстрировать народу какая Амига крутая и как из неё можно поочередно вытаскивать дисковод, клавиатуру, мышку, сидиром, жесткий диск и при этом комп продолжает работать с одной материнкой :)))
Весь постинг просто супер!! :icon_arrow:
А я то думал, "почему 1200.. может копейка первой машиной была.." :icq_hm: :D :D :D :D
Марк, а ты знатный аккордеонист? Не сыграешь нам чего-нибудь на Вельтмастере? :D
2. Какой высоты должна быть нефрезерованная голова? 129mm+-0,1 . Допустимая наименьшая высота после шлифования 128,6mm.
Бля, ну наконец то первый ответ по теме!!!:smile:
Правда теперь уже нахуй не нужный, мне во всяком случае...:smile:
ОРК - стайл, хулиж...:D :yee:
vBulletin v3.6.5 (Russian), Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.