Цитата:
Сообщение от Андрюха
Опять-таки. Ты почему-то умалчиваешь тот факт, что суммарный налог больше. Работодатель, например, платит за каждого работника больше 40% от его (работника) заработной платы. Это как считать? Это заплатил работодатель, или ты недополучил?
|
в условиях рыночной экономики это "работодатель заплатил" т.к. на рынке труда работников интересует реальная зарплата, которую они получают на руки, а отчисления их работодателя гос-ву их не инетересуют, а кстати зря ибо смотри что это за отчисления:
есть и юридическое разграничение налоговых отчислений, по нему немного не так - вот эти отчисления платит за тебя работодатель ИЗ СОБСТВЕННЫХ средств:
8% это страховая часть отчислений в пенсионный фонд - по сути она гарантирует что все работники всия руси получат базовую минимальную пенсию по выходу "в тираж"
6% это накопительная часть отчислений в пенсионку - соотв. по выходу на пенсию получишь пенсию в соответствии с твоими отчислениями по этому проценту + базовая страховая часть
(в случае если у тебя не ип и твое юл не относится к ряду льготных то ты платишь бОльший процент - до 26% в сумме)
дальше идет плавающий процент в фонд соц страхования - он гарантирует тебе наличие пенсии по инвалидности "в случае чего", процент зависит от типа деятельности юл
и два налога в федеральный и территориальный фонды медицинского страхования, емнип 2 и 3 процента соотв. - гарантируют тебе работу поликлинник, больниц и т.п.
вот, это основная часть отчислений
а из твоих (работниковых) средств ты уплачиваешь только один налог - есн т.е. 13%
вот на них ты "покупаешь" пожарных, пилицию, дороги, социальные программы для бедных, образование для своих детей, полеты на марс, лекарства от рака, олимпиаду в сочи, носки для путина и т.п.
Цитата:
Сообщение от Андрюха
Из этих 60% твоей зп ты платишь ндс 20%, причём, иногда, несколько раз, налог на прибыль и прочее
|
не не не
при покупке товара ты оплачиваешь только ндс (18% базовый, 10 для продовольственных и детских товаров), ндс нельзя считать как непосредственный процент со стоимости товара - это косвенный налог, ты оплачиваешь 18% только с разницы между себестоимостью и стоимостью реализации (вообще ндс оплачивает продавец а не ты - это налог на продавца а не на покупателя - он продает тебе товар стоимостью 100 уплей за 118, а в конце отчетного периода компенсирует у налоговой разницу между 18 и например 9 рублями налога, если он покупал товар за 50(с учетом налога) перед тем как продать тебе товар за 100(118 с налогом) т.е. он оплачивает ндс только с 50 рублей которые он добавил к стоимости
понятно что все налоги в итоге оплачивает потребитель, но кол-во раз которые ты оплачиваешь ндс зависит только от жадности продавцов на пути товара к тебе - если они ориентируются на низкую рентабельность и высокий спрос (дешевые магазины с высоким товарооборотом живущие за счет собственно большого товарооборота) то ндс ты оплачиваешь один раз, притом подчеркну что не с полной стоимости товара (для многих товаров ндс вообще может стремится к нулю)
Цитата:
Сообщение от Андрюха
В результате, налогов ты платишь 70% твоей зп
|
в результате налогов гос-ву ты платишь 13 процентов. все
если рассматривать твою компенсацию производителям и продавцам товаров разных "накладных расходов" в виде ндс, в том числе, то в среднем это еще около 6 процентов, но эти деньги идут гос-ву не с твоего а с их счета (из твоего кошелька да, но ровно как из твоего кошелька идет оплата работы директора магазина где ты покупаешь колбасу, который может быть полным ублюдком и гонять на красный, ровно как оплата обогрева этого-же магазина, его уборки и т.п.)
итого хорошо, давай возьмем 20 процентов от з/п 30 уплей = это 6 рублей в месяц (из которых только 4 рубля реально твой взнос)
вот и весь расклад
в теории да, если вас наберется 10 человек, то через год вы накопите на одну патрульную 13шку и даже сможете посадить в нее двух честных и хороших пилиционеров, с окладом в те-ж самые 30 уплей
только при этом этой 13шке будет не по чему ездить, лечится вам тож будет негде, ваши дети будут учится в гугле и т.п.
и это да, при условии что найдешь еще 9 человек с честной белой з/п
Цитата:
|
Ещё раз. Любой труд, за который ты получаешь деньги - это востребованный продукт, за пользу которого проголосовали финансово. Спрос рождает предложение. То есть - ты можешь построить мильён квартир, собрать пиздилион калин, но, если их не будут покупать, - они нах не нужны. Экономика перестала быть реальной в тот момент, как только появились деньги. Это я к чему - древние люди производили ровно столько, сколько могли потребить. Небыло смысла разводить стадо из 200 быков семье из 3-х человек. Некуда было тратить. Как только появились деньги, которые мало портятся со временем, которые можно копить и не бояться, что они сдохнут - началась виртуальная экономика. И все рассуждения о том, что мы ничего не производим, значит, мы говно - актуальны только для того времени, когда деньги потеряют ценность. Как это происходит в период войн, катастроф и прочих катаклизмов. Если планировать свою жизнь под этот, весьма грустный этап - надо иметь свои стада, поля, технику, запас соляры на 200 лет, автомат и медикаменты. Нах тогда цивилизация вообще, которая умерщвляет первобытные инстинкты и противоречит принципу Дарвина в его абсолютном смысле - выживает сильнейший, а не богатый, красивый и пиздатый
|
Андрей
ты прав конечно
но только если рассматривать потребительский рынок
но есть еще понятия фундаментальных исследований и капитальных нерациональных вложений
обьясню
если подходить ко всему с точки зрения банальной сиюминутной выгоды, то общество осталось бы во временах начальной индустриальной революции, не более того
например - сколько времени прошло от экспериментов кюри до постройки первой экономически-рентабельной аэс? чертовски много, и если бы постройки первых атомных реакторов не спонсировали бы правительства ссср и сша у себя в странах, то мы бы сейчас питали лампочки в своих домах от угольных или газовых электростанций т.к. вкладывание денег в таких масштабах в фундаментальные исследования атомной энергетики это полная бессмыслица с точки зрения рынка
или еще более простой пример - сколько лет пытаются изобрести лекарство от рака? уже лет писят точно
сколько денег реально вложено в эти исследования по всему земному шару? миллиарды долларов
теперь предположим что завтра это лекарство возьмут и изобретут - сколько оно должно стоить, чтоб окупить все расходы на его изобретение и выход на норму рентабельности в течении адекватных например 10ти лет? от 100 штук баксов за таблетку
ты готов к таким растратам "если что вдруг"? а ведь это даже не твой натуральный обмен (в твоем случае это должно было бы звучать так - "я даю вам сто миллиардов долларов и писят лет а вы мне лекарство от рака, которым (тьфу-тьфу-тьфу) болен мой сосед" - абсурд же?)
нельзя все услуги и весь рынок сводить только к товаро-обменной выгоде, есть огромное кол-во вещей где выгода является либо нематериальной либо не интересной конечному потребителю - в случае того-же лекарства от рака у гос-ва спонсировавшего его изобретение огромная выгода в виде своего рейтинга, в виде улучшение демографической ситуации, снижения потерь трудоспособного населения и т.п. - это все не интересно людям с деньгами но интересно гос-ву в целом
могу еще один пример - экономически не выгодно реставрировать дома в центре в питера - выгоднее продать эрмитаж и снести все нахрен продав землю под кучу высоток
это выгодно и вполне вписывается в монетарный рынок
доходы от аренды или продажи земли перебьют доходы от туризма лет на 1000 вперед
но ведь этого никто не делает, и правильно что не делают - не везде только материальная выгода стоит во главе рынка - рейтинг гос-ва тож многое значит, но в данном случае даже не он во главе - тут уже надо например вспоминать завоевания китая, чем они закончились и почему