24 клапанная голова S38 на M30

[BMW Turbo]

мысль была давно, а недавно появилась возможность
купить головку от S38B36

интересует вопрос по приводу распредвала!
как можно узнать число и шаг зубьев приводной звездочки
коленвала S38. если они отличаются то фазы газораспределения
не совпадут.
по ЕТК есть конструктивные отличия.

[Riquelme]

При установке ГБЦ S38 ни M30 звёздочку КВ перепресовывают.
Кроме того нужен весь ГРМ от S38 + доработка блока.

Тебе оно надо, такое извращение? :rolleyes2:

[BMW Turbo]

Тебе оно надо, такое извращение? :rolleyes2:

но согласись, это того стоит!!! :yee:
буду делать, это решено.

[BMW Turbo]

не подскажешь где можно найти инфу про переделку?
уверен что существуют люди которые переделывали.

[BMW Turbo]

http://members.home.nl/karel635csi/bmwm6turbo/_borders/M6_turbo_2.jpg
вроде выглядит как М30 :smile:

[Fire]

Даешь замеры на стенде до и после! :yee:

[azazello]

не подскажешь где можно найти инфу про переделку?
уверен что существуют люди которые переделывали.
поищу на домашнем компе, было такое, завтра скину

[BMW Turbo]

поищу на домашнем компе, было такое, завтра скину

буду ждать!!! :blush2:

[Mark]

http://members.home.nl/karel635csi/bmwm6turbo/_borders/M6_turbo_2.jpg
вроде выглядит как М30 :smile:

аж в глазах рябит!
выглядит как М30, S38 и М102 вместе взятые :D

а ещё как будто это у кого-то дома в спальне стоит :rolleyes2:

[BMW Turbo]

Даешь замеры на стенде до и после! :yee:

стенда у нас нет!
но результат и процесс работы конечно выложу! :yee:

[BMW Turbo]

глядел по ЕТК, блоки S38 и M30 одинаковые!
http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/?rec=47220&drive=L&trans=M&prodyear=1984&showgroup=11

http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/?rec=47222&drive=L&trans=M&prodyear=1985&showgroup=11

нижние крышки цепи кажется тоже, но номера разные.
приводная звездочка номером отличается на фото нет.
http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/images/146t.png http://www.bmwclub.nnov.ru/etk/images/146t.png

[виталик]

блин тоже очень мучает этот вопрос тока у меня голова с38в38,еще говорят что нужно будет мозг и поршни от с38 т.к. на поршнях есть выборки под 4клапан а на м30 тока под 2клапана!!!ты давай делай с фото отчетом в деталях!!!!

[ValicK]

А м30 какого объема??

[Mark]

А м30 какого объема??

надо ставить на В34, разумеется

[Mark]

блин тоже очень мучает этот вопрос тока у меня голова с38в38,еще говорят что нужно будет мозг и поршни от с38 т.к. на поршнях есть выборки под 4клапан а на м30 тока под 2клапана!!!ты давай делай с фото отчетом в деталях!!!!


хм.. на голове В38 ведь нету привода распределителя зажигания... :icq_hm: значит действительно наш распределитель не воткнуть.

поршни я бы попробовал проточить под клапаны. Ой, геморно всё это... :icq_mad: даже не представить какие грабли могут выползти.

[Riquelme]

глядел по ЕТК, блоки S38 и M30 одинаковые!

То что они одинаковые НА КАРТИНКЕ ничего не значит. Номера то разные.

[Часовшик]

аж в глазах рябит!
выглядит как М30, S38 и М102 вместе взятые :D

а ещё как будто это у кого-то дома в спальне стоит :rolleyes2:

На фото не S38! Это мотор индекс которого я увы не помню:icq_oops: Ставился он е28/е24
http://img142.imageshack.us/img142/6996/m52bfy0.jpg
Отличается он от S38, мотроником, изменяймой геометрией рессивера, и другой цепью... Когда думал о колхозе башки S38 на М30, отказался от этой идеи как раз из-за этого и просто купили М5:D

Вот S38B36 для не верующих
http://img142.imageshack.us/img142/2622/412791112wc3.jpg

[Mark]

То что они одинаковые НА КАРТИНКЕ ничего не значит. Номера то разные.

ага
по картинке там много чего настолько одинаковое, что можно ёбнуться :D

[Riquelme]

не подскажешь где можно найти инфу про переделку?
уверен что существуют люди которые переделывали.

На работе есть информация. Завтра выложу. Только не стоит оно того IMHO... ГБЦ от S38 вещь дорогая, и экспериментам здесь не место.

[Mark]

Часовшик, на Е24/28/23 (да-да!) ставился S38B35. Ну не сильно он отличается от S38B36. А вот S38B38 - уже сильно отличается от своих мелких собратьев =)

[виталик]

На работе есть информация. Завтра выложу. Только не стоит оно того IMHO... ГБЦ от S38 вещь дорогая, и экспериментам здесь не место.

блять ну все знают что башка от 38го стоит от 1500грина!!!!!!!!!!!

но можно блять подумать о том что комуто голова досталась по цене головы на м20в25 а? и еси есть такая возможность почему бы не поставить ебаную голову на свой живой мотор?

[eugene78]

на Е24/28/23 (да-да!) ставился S38B35
Где-то была информация, что в Европе этот мотор назывался M88/3, а индекс S38 использовался только в США.

[Часовшик]

Где-то была информация, что в Европе этот мотор назывался M88/3, а индекс S38 использовался только в США.

Да-да-да! Я его слышал название только М88/3, а про S38B35 первый раз слышу:rolleyes2:

[Riquelme]

но можно блять подумать о том что комуто голова досталась по цене головы на м20в25 а? и еси есть такая возможность почему бы не поставить ебаную голову на свой живой мотор?

Ооо! В этом случае я бы продал голову которая досталась нахаляву за 1500 зелёных (как раз какому-нибудь фанатику для вкорячивания на блок M30), накинул бы ещё и взял S38B38 всборе!!! :D :yee:

А если серьёзно... тебе уже третий раз говорят, что одной головой не отделаешься. Она потянет за собой ещё столько запчастей, что от M30 кроме блока ничего не останется. Так мало того, блок ещё надо дорабатывать, сверлить канал из корреного подшипника. Есть шанс что с low compression поршнями от M106 её можно использовать без особых переделок, так как они сидят ниже атмосферных поршней от M30B34. И то не факт. Пизданёт поршнями по клапанам, и 1500 баков отправятся на сдачу в пункт приёма цветмета. К сведению, за алюминиевую голову там дадут рублей 400. :D :icq_wink:

[виталик]

а голова от с38 пиздец как ходовой товар да!!!!нихуево докидывать прийдется на с38в38 5000грина без доков мотор стоит,а без доков он и нах....й не нужен!!! да и кто вобще сказал что мотор будет работать на стандартных поршнях???

[vlom]

ОФФ:
Парни! Я смотрю вы фсе тут песдато волокете в постройке мороров...:icq_wink:
мож подскажет кто ссылки на инфу про ДВС.
Скажем так- интересует полная теория построения мотора.
То, что нам давали в институте- базовые знания принципов работы ДВС.
а мне было бы интересно почитать выкладки профессоров по проектированнию Моторов...
Вот например
2ух и 4х клапанный мотор- разичается по сечению впуска, но одинаков по литражу.
а мощьность и крут момент разные?
А идея заключается в том, что бы понять в какую стороныу двигаться, для взбадривания мотора.
Пример:
-Установка "Нулевика"- дешевые понты
-Переход с Джетрона на Мотрон - +5 л.с с литра
-Настройка волнового наддува- +15 л.с с литра.
Что бы отделить котлет от мух..
И заодно умных словечек поднабраться!:D
Хитростей же очень много...

[BMW Turbo]

Ооо! В этом случае я бы продал голову которая досталась нахаляву за 1500 зелёных (как раз какому-нибудь фанатику для вкорячивания на блок M30), накинул бы ещё и взял S38B38 всборе!!! :D :yee:

А если серьёзно... тебе уже третий раз говорят, что одной головой не отделаешься. Она потянет за собой ещё столько запчастей, что от M30 кроме блока ничего не останется. Так мало того, блок ещё надо дорабатывать, сверлить канал из корреного подшипника. Есть шанс что с low compression поршнями от M106 её можно использовать без особых переделок, так как они сидят ниже атмосферных поршней от M30B34. И то не факт. Пизданёт поршнями по клапанам, и 1500 баков отправятся на сдачу в пункт приёма цветмета. К сведению, за алюминиевую голову там дадут рублей 400. :D :icq_wink:

согласен со всеми, геморно! но если есть возможность купить 2 головы по 700$
то почему бы и не попробовать!? :yee: тем более 2 голова идет мне в руки
без моих вложений, т.к. мне собирать мотор человеку, это оплата за работу!
видите в чем мой интерес! :blush2:
только пока человек в Германии, нужно найти инфу о переделке,
чтобы он сразу привез нужные детали!

что касается масляного канала, то масло можно завести с другой стороны!?
мне товарищ БМВист с Алматы говорил про масляный канал.
но он не знал точно про звездочку цепи!
а по поршням и выемкам с одним мотором все будет легко!
М30В30 расточеный до 92, колено 80 с поршнями от В34 получается
3.2 и недоход поршня 3мм до ВМТ! С.Ж. получается ~7
зато с моим сложнее у меня полноценный 3.4 92х86!
но хотя думаю можно взять поршни и снять по кругу с них 1мм
понизив тем самым высоту поршня.

[BMW Turbo]

у меня имеется только такое фото вскрытого S38 3.8
мой М30 3.4

вижу разницу только в небольших отверстиях на блоке S38
между цилиндрами ближе к впускной стороне.
на М30 их нет.
это они для масла?
потомучто когда ставил голову 2.5\2.8 на 3.4
сверлил вручную каналы в коловке которые ближе к выпуску.
сделаны для охлаждения.

[azazello]

Вот, что обещал, это чел с Минска, кажется, делал:

"Бошка с38 становится на м30. Я свой с38 именно так капиталил - точил блок м30 в с38 размер плюс еще несколько доработок блока. Но просто поставить бошку на м30 блок не получится - надо ставить и поршни, ибо канавки под клапана не там где надо. А поршни тянут за собой и шатуны, ибо длина совсем другая. Можно оставить колено, но лучше тоже поменять - у с38 оно прочнее и легче(если оставишь - надо перепресовывать звездочку прувода грм). Дальше идет весь привод ГРМ - цепь двухрядная вместо однорядной, натяжители другие и по другому организованы, даже смазка цепи по другому сделана. Короче от м30 остается тока блок посему это получится с38, а не м30 с башкой с38, со всеми вытекающими :-)


Подробней:

Имелся разобраный мотор из Риги. Привезти удалось все, кроме блока. Поршни были в хорошем состоянии, поэтому было решено:

Берем блок м30б34 с диаметром 92мм и точим под 93.4 с38 размер.
Новые кольца, вкладыши, прокладки, цепи, натяжители, сальники и тд и тп. Капиталка бошки, и тд.

Короче все как положено при капиталке, только поршни оставили старые с новыми кольцами, и колено новое не покупали ибо промеряли - оно в допуске было, поэтому ограничились новыми вкладышами.

По блоку:

Точится в размер без вопросов. Основные проблемы это слив из верхней башки в блок и смазка цепи. В с38 блоке в сливном канале сзади/справа есть доп фланец под сливную трубку из верхней бошки масла. Вот его долго мудохались думали как сделать. Можно фрезернуть и приварить, но я не очень хотел варить чугун, поэтому изгольнулся и прикрутил этот фланец через прокладки. Вторая проблема - цепь смазывается не через плунжер натяжителя, а через длинный направляющий натяжитель. Посему его ось совсем другой конструкции и нужно: купить новую ось с38 для этого натяжителя, рассверлить и пройти разверткой посадочное в блоке для этой оси (с 6мм на 8мм если не изменяет склероз), плюс просверлить канал масляный от первой коренной шейки к этому отверстию для оси (когда держишь в руках это все - становится сразу понятно что и куда сверлить и под каким углом). Вот собственно и все нюансы.


Кстати еще забыл, обязательно рестриктор на бошку еще надо в канал масляный запрессовывать (предварительно ессно развернув отверстие). Что за он и куда можно по ЕТК легко определить.

Рестриктор - цилиндрик с мааааленькой дырочкой. Ограничивает подачу масла к башке, натяжителю, короче ко всему верху, дабы не допустить из-за протечки наверху недостатка давления внизу. Стоит новый копейки, надо запресовывать в передний помоему масляный канал."

[PKM]

Где-то была информация, что в Европе этот мотор назывался M88/3, а индекс S38 использовался только в США.

Сердце М1 - двигатель BMW M88 (28.05.2007 г.)

М88 представляет собой не что иное, как 24-клапанную модификацию двигателя М30 разработанного в начале 70х годов.
Изначально, на базе двигателя М30, была разработана модель с двумя распредвалами и двухрядной цепью, а также 4 клапанами на цилиндр. Головка блока цилиндров состояла из двух частей: нижняя образовывала камеры сгорания и «рубашку охлаждения», а в верхней находился газораспределительный механизм. Впрыск топлива осуществлялся индивидуально в каждый цилиндр, через специальный впускной коллектор компании Кугельфишер (Kugelfischer), на ГБЦ присутствовали 6 отличительных впускных труб. Данная версия двигателя устанавливалась с 1978 по 1981 г. на суперкары BMW М1 и имела мощность 277 л.с.
Позднее, во времена топливного кризиса этот же двигатель, с небольшими доработками и кодировкой М88/3 устанавливался на BMW М635CSi, а в последствии получил маркировку S38 B35.
Модификация двигателя М88 спорткара M1, который предназначался для гонок в серии Procar, была форсирована до 470 - 490 л.с. Этот агрегат отличали новые распредвалы, клапана большего размера, кованные поршни, а во впускной системе были применены электромагнитные клапана (вместо дроссельных заслонок) , кроме того был установлен доработанный выпускной коллектор.
Для участия в гонках Группы5, мощность двигателя была доведена до 850 - 900 л.с. путем дополнительной установки двух турбокомпрессоров. Такая силовая установка получила индекс - M88/2.
С 1985 до 1987 год M88 использовался в BMW M5 и с 1983 до 1989 в BMW 6й серии - M635CSi. Эта модификация двигателя имела индекс M88/3 и развивала мощность 286 л.с.


http://bmwpower-msk.ru/images/diff/articles/m88_1.jpg



Технические характеристики:
Модификация: M88/1
Объем 3453 см.куб.
Диаметр цилиндра, 93.4 mm
Ход поршня 84 mm
Степень сжатия 9.0:1
Мощность @ RPM 277@6500
Макс. Крутящий момент @ RPM 336@5000
Тип впрыска: Kugelfischer

отсюда (http://bmwpower-msk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=1)


Короче, мы говорим об одном и том же :smile:

Марк

[samolet]

мощность двигателя была доведена до 850 - 900 л.с.афигеть

марк?:rolleyes2: :D

[BMW Turbo]

НАШЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :yee:
оказывается уже год эти фотки в моем компе присутствуют! :blush2:
ктото одел на 3.2 мотор голову S38!
правда про цепь и крышки цепи не сказано.

[BMW Turbo]

интересно а такую инфу про S38 сложно найти?

Газораспределительный пеханизм (ГРМ)
Длина плунжера натяжителя цепи 61,8+0,2 мм
Число зубъев:
- звездочки коленчатого вала 13
- звездочки распределительного вала 26
Число звеньев цепи 94
Количество рядов цепи:
до 80 г 2 ряда
с 80 г 1 ряд

[Riquelme]

Вот, что обещал, это чел с Минска, кажется, делал:

Опа! У меня такая-же инфа.

Вот оригинальный топик:
http://www.turbo-garage.com.ua/garage/phorum/read.php?3,12492,12541

[виталик]

это получается что если даже заказать ковку с канавками под клапана на 2мм тоньше то избежать расточки не получится вобще никак????

[Riquelme]

это получается что если даже заказать ковку с канавками под клапана на 2мм тоньше то избежать расточки не получится вобще никак????

Какой ещё расточки? Поршни заказываются под конкретный (практически любой) диаметр цилиндра.